Литературный сайт
для ценителей творчества
Литпричал - cтихи и проза

Написанные отзывы

 
Age Rise     (30.08.2022 в 21:06)
Отзыв на произведение:   Вороненок   [ORCHI Deus]
Сюжет доставил элегантной логичностью, где черешенка (вишенка) – ненавязчивый спойлер.
Есть одно но.
«Длинные светлые волосы, собранные в хвост, светло-карие, почти желтые глаза и совсем другая стать. Даже не благородство, это дурное нафталиновое слово, а опасность, нечто неоспоримо чужое, дрожь струн, для которых не существовало названия в человеческом языке. Туманный и неясный свет. И ясная и недвусмысленная злоба...»
Абзац на фоне всего текста – как фонарь во лбу.
«…дрожь струн, для которых не существовало названия в человеческом языке…» – вполне себе парафраз Булгакова: «…как из-под земли выскакивает убийца в переулке………так поражает финский нож!» Это уже случилось. Запрещая себе влюбляться, она бы только сильней запуталась в ловушке. Но это не важно, абзац хорош, обойтись без него ты бы всё равно не мог, красивые ошибки дороже правильностей».
Вообще рассказ – гимн обнимашкам, и за этой мыслью правды больше, чем за харизматичным злодеем.
Законы колдовства мире фэйри в меру убедительные, в меру интригующие.
.
Если хочешь, редуцируй «покосилась» в начале текста, их там лишку.
.
Хангри, путаешься в показаниях: нельзя сказать, что «эмоции язык универсальный». Эмоции – цель языка. Они телепатически не передаются. А язык, которым будут переданы эти эмоции – образы героев. И жанр, соответственно, не часть «верхнего слоя произведения, там, где оно написано буквами». Образами оно написано. Не буквами, а образами героев, которые заданы жанром. Да, я репейник, надо было просто спереть у тебя Хину. С остальным, сказанным тобой, согласен.
ORCHI Deus     (31.08.2022 в 01:40)
Оно невычитанное. Месяц отлежится, потом начну видеть ошибки, а пока вижу только фигу.
Гимн обнимашкам, да (: Я б не сказала, что злодей харизматичен, злодей как злодей. Я вообще думала о братьях из молтен грума - как они могли дойти до жизни такой. И ведь могут дойти, потом все равно помирятся.

Репейник, и какой! Цель языка! Сказать! Где созрели фрукты! Где прикопана убитая лошадь! Что идет саблезубый тигр! Вот цель языка, и не более. И вот этот лютый инструмент, эту палку-копалку, мы приспосабливаем к передаче смыслов из одной головы в другую. Сложных, мать их, смыслов-образов, смыслов-переживаний. И как получается? Через одно место. Средства выразительности, всякие аллюзии, всякие ухищрения, альтернативная поэзия про распластанный танк в алой пшенице - и все равно как будто чего-то не хватает. Вот что такое язык.

Буквы - это верхний слой, то, что пишет автор. Когда оно взаимодействует с головой читателя и как-то там резонирует нужным образом, это уже второй слой. И да, эмоции универсальны. Потому что вызваны одинаковыми гормонами. Твой страх и страх какого-нибудь бездуховного французишки - это биохимически идентичные страхи.

При чем здесь образ героя? это ж даже не сюжет, а кусок сюжета.
Age Rise     (31.08.2022 в 02:37)
Сорри, не по теме... "Я б не сказалА, что злодей харизматичен, злодей как злодей. Я вообще думалА..." Эти глагольные "а" - очепятки?
ORCHI Deus     (31.08.2022 в 03:14)
Эйдж, ну ты чо, в самом деле. Я только в публичном поле дефолтного пола, чтобы экономить букву "а" и нервы отдельным господам. Я ж, вроде, не особо скрываю то, что я ирл девочка (:
Age Rise     (28.08.2022 в 19:58)
Отзыв на произведение:   Интеллигентское письмо учёному соседу (писателю)   [Александр Титов]
День добрый, Алексндр.
К вопросу о ритуализации важнейших моментов и потребностей.
Я когда-то с большим интересом и удовольствием прочёл Вашу заметку на тему "Похоронного блюза" Одена. Что ни на секунду не поколебало моей огромной любви к этом столбику Бродского! Почему? Потребность. Такое нужно. А где оно? В деревенском "духовом дне"? А для горожан? Где ритуализация смерти и скорби? В чудовищной похоронной мафии? (Думаю, что и с агрессией эта проблема связана, ну, или близко стоит). Что для них ирония и постирония, для нас - отражённый свет базовых вещей, над которыми там давно иронизируют. Этот столбик Одена вроде грустной музыки - когда надо, то надо.
Александр Титов     (28.08.2022 в 21:26)
Благодарю за поддержку!
Да, часто бывает с иронией: практически международное "сыграл в ящик".
И смерть игра, играет прекрасный Космос :)
Светлана Князева-Симонова     (03.09.2022 в 02:47)
Где ритуализация смерти и скорби?(с)
зацепила фраза
Александр Титов     (06.09.2022 в 17:42)
"Где ритуализация смерти и скорби? В чудовищной похоронной мафии?"
Конечно, не в ней. В приличном обществе. Наше - разложенное
Age Rise     (25.08.2022 в 20:17)
Отзыв на произведение:   Не в зорь   [ORCHI Deus]
Что значит быть шутом,
Спроси у короля
В пивной, не под кнутом –
Развенчанного зря
Допрашивать,
Он скажет
Из гордости, что был
Невыразимо счастлив
На угловатом троне.
А как пинал корону
И говорил с вороной,
С вороной заоконной
Он шесть часов подряд
Одной холодной ночью,
Признается навряд ли…
Как страшны взгляды
Стражи и придворных,
Как мелочность изводит,
Как приходит большая кровь
Вслед за неточностью пустячной,
Как иронично смотрит повар,
О чём лакеи говорят,
Зачем жене его наряд
С вуалью тёмной.
Как тяжело дышать
Под мантией,
Как тошно.
ORCHI Deus     (25.08.2022 в 23:15)
У тебя круче (: тема вечная и выражена точно, и взгляды, и вуаль, и ворона, черт возьми!
А это всрато примрено на 78%, но пусть будет. Может, переделаю.
Age Rise     (26.08.2022 в 00:18)
Спасибо за лояльность. Экспромты вопче не моё, и я не удалю их только потому, что: уш осрамился, так не суетись, а запомни, учти на будущее)
Age Rise     (26.08.2022 в 16:11)
Было бы справедливей подарить свой внимение Хине. Ты поставил живую девушку и живого дракона-хеллдрейка в зависимость от конкурных рамок и мультяшного сюжета. Они достойны большего.
ORCHI Deus     (27.08.2022 в 01:41)
Без мультяшного сюжета они не пересекутся, хеллдрейк это очень агрессивная железяка, такой же апофеоз узкой специализации, как Тихий Хале: им ничего, кроме охоты, не интересно.

Чего это осрамился-то. Я и позорнее выкладывал. Интернет стерпит все, он же виртуальный, и, в отличие от бумаги, даже деревьев не жалко. Так я о чем, нормально вышло.
Age Rise     (27.08.2022 в 03:47)
Я подразумевал мультяшность сюжета целиком. Гибель. Такое ощущение, что ты заставил умереть Хину ради красного словца. Ради одной красивой фразы дракона. Мультяшность в том, что и Хина, и дракон больше той канвы, к которой примётаны на живую (и белую) нитку. Хина пусть и хорошенькая, как манга, но не искусственная. У тебя там осязаемости от минуты одевания, до того как она на хеллдрейке сидит, больше, чем требуется для короткого схематичного мультика. От этого ружья ждёшь, конешн...
Задумайся на минутку, возможно, ты со мной согласишься... Сюжеты, в принципе содержащие гибель, пахнут конъюнктурой, чтоб не сказать халтурой. Слишком простой, дешёвый ход, в большинстве случаев ненужный. Такое - огромное... - событие, которое ничего не добавляет. Между тем, отстутствие этой жирной точки в конце и на предыдущее повлияло бы.
ORCHI Deus     (27.08.2022 в 05:32)
А, в этом ракурсе. Глобально да, халтура, весь сюжет это "надо чот на конкурс нацарапать, так, с детишечками, чтобы самосуд точно проскочило, и попроще, а в финале хромособачечности втопить". Вообще после Хины у меня было желание никогда больше такую срань не писать и с конкурсами завязывать, если честно. Примитивно. А красивые и сложные рассказы не проходят самосуд, я, когда обзор всего конкурса сделал, увидел, что самые крутые вещи и не прошли, прошел реально середняк, на который я и ориентируюсь. Ну просто потому что в конкурс иду за победой, а не за участием. Когда ты 4-11 из 500 , это дает строчку в резюме.

Вот что Хина больше, я не уверен. Я просто удачно поймал моменты и смог передать их, это у меня получается. Вернее, я стараюсь нагенерить как можно больше таких ситуаций и деталей и части из них будут играть на читателя, когда ролевки водил, натаскался делать игрокам страшно и интересно.
Вообще знаешь, без смерти можно было бы обойтись, но у Хины нет будущего. Она попала в положение, где она и рядом с драконами несчастна, и без них будет страдать. Я не вижу выхода, я на стороне Второго - нечего было и начинать думать об окружающем мире.
Age Rise     (27.08.2022 в 19:54)
Нацарапать, на конкурс, ога…
.
«когда играешь роль плохого
актёра то определись
играть тебе допустим плохо
или допустим хорошо»
© Сергей Ветер
.
Я иногда отвечаю этими четверостишиями, не как стикерами, из душеной лени, а искренне считая, что памятник Кунгурову должен стоять рядом с памятником Пушкину, но быть чуточку выше. Воля твоя соскакивать с темы на конкурсы и ролёвки, типа: я в домике. Не в домике ты. На текст оно не влияет.
.
«Хина больше и её будущее тоже» не подразумевает развитие космосаги, где она – трансгендерный, сидящий на стероидах, одноногий капитан космического корабля, синтезированного из клеток лобковой кости сталина. Это значит, что из всех драконов она особенно любит одного, и горизонт сюжета – нераскрытая тобой причина. Горизонт ВОЛШЕБНЫЙ, я настаиваю, можно в стиле болливуда, иначе не стоило и начинать. Это не халтура, это ты совсем не написал, бросил, да и всё, как живопись вдруг оборвалась карандашным наброском в другом стиле.
.
Долго пытался соотнести собаку с хромакеем! Как же я блин отстал от жизни, люди такими терминами серьёзными оперируют! Пока сообразил, что это «хромая собачка» )
.
Строчка в резюме – чего? Что-то даёт? Тут я действительно не в курсе, походу.
ORCHI Deus     (28.08.2022 в 01:23)
Понимаю, что ругают, а за что - не пойму. Если соскочил, то не нарочно.
Вообще-то цель написания влияет на текст. Не люблю стикеры, вечно они все черезчур упрощают. Перед кем ты будешь играть плохого актера? Для самого себя - хорошо. А если это нужно только кучке напудренных теток за сорок и их усталых от пьянства мужчин? Тогда как играть? Расслабиться и сделать вид или продолжать воображать, что где-то на заднем ряду сидит сама Мельпомена с металлической коронкой и в пластиковых жемчугах, играть для нее? Они пришли за продуктом - я им написал продукт, который, по моим прикидкам, проходит. Кстати, в полуфинал Хина не вышла буквально из-за нескольких баллов, так что результат вполне меня устроил.

Вообще дает. Для человека, который был ментом, бригадиром склада, секретарем строевой части и хрен пойми кем еще, а теперь идет писать сценарии за деньги, все идет в плюс.

Нет, это халтура, потому что конструктивно здесь драконы лишние. Я просто решил, что я хочу про драконов и точка, а теперь эти драконы оттуда торчат, как укор совести и оттягивают внимание. Еще по отзывам было это видно. Ведь на самом деле драконы не важны. Важно то, что человек должен иметь возможность выбирать, как ему жить.
Age Rise     (28.08.2022 в 02:17)
Не ругают, а за противоречивость, как ворона за хвост, пытаются щипнуть. Огромный у тебя разрыв между заявленным жанром и обоснованиями, почему ты в него не выкладываешься на полную. Жанр – фантастический, аргументы все пляшут от реализма, да ещё такого, который пресекает рост персонажей. Эти – такие, а эти – такие. Точка. Выхода нет. Бог из машины и то веселей. Не ругают. Если достоверность-фантастичность поделят сферы ответственности, как тактика-стратегия, имхо, текст обретёт равновесие. В паре кто-то должен вести.
.
Сценарист? Ок, про это я и не думал, хотя логично.
Ох, знал я одного чела (из верхнего эшелона), который начинал писать для себя, а затем начал прогибаться под издательство. Да так хорошо прогнулся, что сказать про него: переломанный – ничего не сказать. Он дохлый, останки человека. Ужасно, когда помнишь живым.
.
«Мельпомена с металлической коронкой»… на зубе! )) Ну, шикарно ведь?! Блин, такой типаж, зафигачь его куда-нибудь!
.
«…конструктивно здесь драконы лишние…………… Важно то, что человек должен иметь возможность выбирать, как ему жить».
Как инструмент может быть лишним? Или почему не этот, не драконы? Вы просто не умеете их готовить (с)
«…решил, что я хочу про драконов и точка» это важно, Хангри. Ну ты же понимаешь про верлибр, что из-за переполнения он возникает и складывается. Ведь понимаешь. Цзин-ци-шень. Во всём так. И в прозе. Если внутри себя Хину и дракона оставить в покое, они сами разберутся и продиктуют историю целиком.
Именно поэтому я не выношу конкурсы – за ломку времени, как ритмического единства времени и побуждения. Цель написания ещё как вияет на текст! Конкурсные тексты напоминают мне людей в бахилах. Казалось бы, что такого в этих гадких штуках? Всё такое. Мерзость, обезличивающая, калечащая мерзость.
.
«Перед кем ты будешь играть плохого актера? Для самого себя - хорошо. А если это нужно только кучке напудренных теток за сорок и их усталых от пьянства мужчин? Тогда как играть?»
Это здорово!
Ты сейчас изложил момент слома Дориана Грея! Его девушка играла гениально до момента их встречи. Когда появился Дориан – реальный, сцена для неё погасла, театр выявил своё убожество. На самом деле обрёл убожество, ведь в нём исчезла гениальная артистка. Девушка погасла, и Дориан её кинул.
Вообще, многие говорят, что играют, пишут, поют со цены для одного воображаемого или реального адресата. Раз у них получается, значит, это нормально. Но сам вопрос ужасно сложный, интересный.
ORCHI Deus     (28.08.2022 в 04:44)
Почему достоверность противопоставлена фантастичности? Фантдоп это маленькая надстройка, чтобы расширить поле, но база-то натуральная. Я всегда стараюсь топить в достоверность, чтобы оно выглядело как живое. Даже если оно черт с рогами.
Черт его знает, почему разрыв. Текст это всего лишь текст и я могу говорить о нем только как о предмете, который должен выполнять свою функцию. История, увиденная-придуманная - она отдельно. Настолько отдельно, что, листая канал телеги иногда ощущаешь желание "вот это Азго надо скинуть, он поймет".

Знаю такой риск. Но один черт лучше заниматься делом, которое тебе нравится, чем работать на нелюбимой работе и ждать, когда наступит прекрасное будущее, когда можно будет работать над тем, что в кайф. Надоело ждать. Я не хочу вспоминать, как всю жизнь заполнял журналы и принимал грузы. Вообще, глядя на мой рабочий стаж, я не думаю, что меня что-либо в этом мире прогнет. Через три года на одном месте у меня синдром перелетной птицы.

>Как инструмент может быть лишним? Или почему не этот, не драконы? Вы просто не умеете их готовить (с)
Это чистая техника. В драконе смутно угадывается дополнительный побочный конфликт, а в рассказе он не нужен. В рассказе конфликт должен быть один, либо два, но сиамские.

Ну, с другой стороны, без конкурса я вообще ничего не напишу. Скорее всего. Хотя вот нашел прикольный диалог в набросках, сейчас делаю из него рассказ. Думаю, тебе понравится, забавная штука.

Ой, Дориан Грей чистой воды умственное упражнение. Психологии там шиш. Любое творчество двухкомпонентно, изнутри наружу это самореализация, импульс, побуждающий создавать миры, снаружи внутрь это доминирование толпы, такой странный факир с условной книжечкой вместо дудки. Актер потому и выбирает одного зрителя, что ему в момент сотворения иллюзорной реальности не нужны все эти люди, кто собрался посмотреть. Они нужны мгновением позже, для оваций, когда из творца он снова станет человеком, которому приятно внимание и похвала. И разделить это невозможно.
Если актер не желает творить, а просто отрабатывает барыш перед своей потасканной Мельпоменой, это не значит, что он не умеет. Захочет - сумеет. Перед кем-то Лиски-намо танцует, а кто-то заслуженно видит только ее хвост.
Age Rise     (28.08.2022 в 19:40)
Я попробую ещё разок? Локально. Совсем-совсем просто, вдруг получится. Не про психологическую и материальную достоверность, тут спора нет.
Ты ругал людей за то, что на протяжении текста личность ГГ не претерпевает изменений? Ругал.
Вот смотри. Есть ГГ – Хина, есть два полюса: где ей погибнуть и где спастись. С первым всё понятно, он ясно запечатлён в военных. А второй полюс? Реально пальцем покажи, может быть я просмотрел? (Для меня волшебный помощник – боевые драконы, как объекты достойные привязанности. Для тебя они побочный конфликт. Думаю, я здесь объективней: изнутри дракона (неоригинально, зато кавайно, должно придти освобождение ГГ и крах системы). Ладно, не они. Тогда кто? Кто на светлой стороне? Каким образом героиня может сделать выбор и спастись? Она – фантазийное существо и её нужен фантазийный же друг или сверхспособность. Чисто технически это так. Для жанра это так.
У меня претензия к словам «маленькая надстройка». Если надо палочку обстругать, нож в руке это что, маленькая надстройка над рукой или инструмент? А если надо палочку склеить, клей — это надстройка? Нужны две такие же осязаемые стороны фантастического конфликта, с помощью которых и будет рассказана история, через которые произойдут внутренние изменения ГГ.
.
Отдельной сточкой вынесу: где светлая фантастическая персонификация надежды для Хины?
.
Забыл, да может ты знаешь… Есть такая Сценарная Мастерская Александра Молчанова. У меня остались хорошие воспоминания о количестве и качестве материалов (бесплатных), которым он делился. Захочешь, глянь, вдруг чего.
ORCHI Deus     (30.08.2022 в 16:16)
Ну почему жизнь и смерть персонажа это сюжетно значимые полюса? У меня теория такая: вот в персонаже есть конфликт, и его разрешение делает кульминацию. Остальное суета сует.
В Хине проблема в том, что она поняла, что боится прожить всю жизнь как белочка в колесе. И делает выбор - пробует сбежать. Но в смятении не находит сил оторваться от привычного, и это привычное оказывается смертельным. Вот конфликт и разрешение. Выбор - свобода или рабство, новизна или рутина. Эти вещи не сопряжены с физическим выживанием героини, они могут существовать как идеи отдельно от нее. Если б она сбежала и, схватив ковид, третьего дня откинулась в лесу, разве это изменило бы тот факт, что она таки выбрала свободу? Нет. Вот и здесь, в этом варианте, нет. Идеи провести жизнь за сваркой хеллдрейков губительны независимо от типа смерти.

Литература не палочка. То, что может быть ножом или клеем, это не фантдоп, это более глобальные структуры. Для меня жанр это часть самого верхнего слоя произведения, там, где оно написано буквами. Там, где оно взаимодействует с читателем, уже без разницы, эльфы ушастые скачут по книге или Наташка Ростова без трусов. Читателю нужны эмоции, а эмоции язык универсальный.

> Отдельной сточкой вынесу: где светлая фантастическая персонификация надежды для Хины?
Лес. Лес, пруд и небушко. Никакой фантастики, только голубое и зеленое.

Ага, спасибо, гляну.
ORCHI Deus     (30.08.2022 в 16:16)
Ну почему жизнь и смерть персонажа это сюжетно значимые полюса? У меня теория такая: вот в персонаже есть конфликт, и его разрешение делает кульминацию. Остальное суета сует.
В Хине проблема в том, что она поняла, что боится прожить всю жизнь как белочка в колесе. И делает выбор - пробует сбежать. Но в смятении не находит сил оторваться от привычного, и это привычное оказывается смертельным. Вот конфликт и разрешение. Выбор - свобода или рабство, новизна или рутина. Эти вещи не сопряжены с физическим выживанием героини, они могут существовать как идеи отдельно от нее. Если б она сбежала и, схватив ковид, третьего дня откинулась в лесу, разве это изменило бы тот факт, что она таки выбрала свободу? Нет. Вот и здесь, в этом варианте, нет. Идеи провести жизнь за сваркой хеллдрейков губительны независимо от типа смерти.

Литература не палочка. То, что может быть ножом или клеем, это не фантдоп, это более глобальные структуры. Для меня жанр это часть самого верхнего слоя произведения, там, где оно написано буквами. Там, где оно взаимодействует с читателем, уже без разницы, эльфы ушастые скачут по книге или Наташка Ростова без трусов. Читателю нужны эмоции, а эмоции язык универсальный.

> Отдельной сточкой вынесу: где светлая фантастическая персонификация надежды для Хины?
Лес. Лес, пруд и небушко. Никакой фантастики, только голубое и зеленое.

Ага, спасибо, гляну.
Age Rise     (23.08.2022 в 19:37)
Отзыв на произведение:   Хина и дракон   [ORCHI Deus]
Для меня тоже имеет значение вкус воды...
Понравилось.
Имя, образ девочки, и как изложен.
Драконы больше понравились, просто потому что - драконы. Классные.
.
Хоть ты и говоришь, что текст это не магия-шмагия (а он именно магия-шмагия!) могу встать на твою позицию и констатировать какую-то неуловимую техническую разницу в пропорциях, в ритме. Здесь нормальные периоды событий, достаточные, не суетливые и не затянутые, а к остроте кульминации они не подводят. Весь текст ровный, без перепадов. В предыдущем - в море, ещё как подводят! Там кульминация нечто другое, чем эмоция, за ней, как за расходящимися шторками объектива, есть ощущение бОльшего и очень сильного мира. Глубина за маленьким толстым стеклом иллюминатора.
ORCHI Deus     (23.08.2022 в 21:40)
Так тут середины не хватает. Я и сцену с заправкой-то написал после того, как пнули перед сдачей на конкурс. Вот, вроде, ограничение по времени и объему мешает написать как надо, а, с другой стороны, без конкурса вообще бы не было мотивации что-то дописывать.

Вообще это не совсем ориджинал, это замаскированный фанфик по вахе, а это не драконы, это хеллдрейки, детская версия. Во взрослой сомневаюсь, чтобы они к себе человека подпустили.
Age Rise     (22.08.2022 в 22:43)
Отзыв на произведение:   Бог-дурак   [ORCHI Deus]
Всё понятно… Гейм овер, чудовище! Я хочу общаться с тем Хангри, который сочинил ЭТОТ рассказ. А ты его похитил и держишь где-то в подвале, и выпытал из него пароли к сайтам, я звоню в полицию! Мы освободим его и вместе с Дацу, с Иге, и живой коровой будем его любить! И Лиго тоже позовём, ты его никогда не понимал...
ORCHI Deus     (23.08.2022 в 09:03)
Вот он я, что пристал. Ну такой многогранный, как луковица. И убери свою корову, я деревенщина. У меня было неоднозначное детство, пришедшееся на девяностые, поэтому убийство свиньи у меня ассоциируется с праздником желудка, а не со скорбью. Запах свежей свиной крови по первому морозцу - это лучше, чем Новый год и мандарины. Мандаринов, кстати, не было особо. Была американская картоха размером с голову младенца. Лиго он позовет... лучше Торчера позови, пусть расскажет, почему остальные астартес, в основном, не жрут людей - на каком месте там будет гуманизм и этика.
Age Rise     (23.08.2022 в 14:10)
Сейчас, провожу розовых пони, отряхну пыльцу с передних копыт и отвечу.
На то, чтобы пересмотреть в детстве считавшееся нормой, проблеваться и обрести нормальное целостное мировоззрение, мне понадобилось несколько лет, на то чтобы чуть-чуть изменить склонности и привычки - несколько десятелетий. Себя прошлого вспоминать неприятно: и слова, и дела. Зато нет больше нет причины скулить, если я огребаю от жизни, то знаю за что. Не это главное, оглянувшись назад я вижу, что того стоило. Направление выбрано правильно: даже с учётом естественного возрастного упадка внутри стало больше равновесия и света.
.
Почему не жрут? Перескажи ты, не хочу его звать, неприятный тип.
.
Этот рассказ, безусловно, на вершине моего-твоего рейтинга, в прозе он лучший.
ORCHI Deus     (23.08.2022 в 21:18)
Гм, я никогда не отказывался от себя-прошлого. Никаких революций и пересмотра ценностей - плавная линия. Всегда оппозиция, всегда не с ними, так и выкарабкался, остался человеком, когда долбануло.

Не жрут, потому что есть искусственная этика, навязанная командным составом. Никому не нужно, чтобы какой-нибудь Гоша запытал и скушал какого-нибудь ценного специалиста, который стоит дороже, чем весь тот Гоша со снаряжением вместе. Поэтому Гоше всю его жизнь внушают, что это неприлично, а так как они живут очень долго и мировоззрение в силу этого имеет свойство дубеть намертво, такие вещи очень хорошо приживаются. Кстати, Торчер делает то же самое, но с другой стороны. Напрасно он тебе не нравится, это интересная личность. Хотя, наверное, правильно не нравится. Я просто оцениваю его как персонажа и в этом плане от него в восторге.

Да, мне тоже нравится "Бог-дурак", если в других рассказах вижу некоторые косяки, то здесь нет. Только вот не помню, как его придумал. Вроде, сначала были кости на берегу. Берег черного моря, огромные кости, вросшие в песок и фраза - "звери выходят из прибоя, кто выйдет встретить их?".
Age Rise     (23.08.2022 в 22:04)
Нуу, отказ от себя это громко сказано) Там отказываться не от чего было, в мозгах смесь совдепии и сто лет устаревших, замшелых постулатов "у животных нет сознания" и т. д. Теперь уже выяснилось, что как раз инстинктов нет, это лажовый термин в отличие от рефлексов. С совдепией в школе сразу было всё понятно, а вот с "наукой", экспериментами на животных (во имя хуманизьма, на благо человечества, конешн!) и бытовыми взглядами пришлось разбираться, семья всё-таки, децл авторитет.
.
скучное объяснение((( реализм да и всё...
тебе интересно, как я вижу расу с базовой потребностью в насилии? (кажется, ты сам недооцениваешь крутизну этой идеи) Если да, я соберусь и более осознанно изложу.
ORCHI Deus     (23.08.2022 в 22:48)
Не, ну чо ты, сознание у многих животных есть. Советская школа этологии наговняла - были там в свое время фигуры а-ля мичуринцы. За инстинкты я б не был так уверен. Охотничьи навыки у тех же кошек, еще не совсем испорченных доместификацией, могут прорезаться чисто через прошивку, никакого обучения. Наш лучший мышелов нам достался в месяц, он пил из пипетки, мышь или птицу в глаза не видел, потом сам сообразил, что делать, безо всякого стороннего вмешательства, на инстинктах.

Мне нравится смотреть на этот сеттинг как на предельно реалистичный, пусть оно и технофентэзи. На фоне такого реализма редкие чудеса выглядят как следует, а не как нечто обыденное и вера в подлинное божество не смотрится фентэзяво-уныло.

Недооцениваю? Может быть. Просто мне эта идея интересна только как составляющая образа астартес, а они из тех индивидов, кто может умереть с голоду перед полным холодильником: "А как он открывается?" "Что с этим делать?" "Я
это знать не обязан!" "Где наши рабы и подразделения обеспечения?!", то есть, это не раса, это, скорее, формат воинского братства, но часть общего социума. Люди их портят и учат шутить шутки про секс и жопу.
Но твое видение мне интересно. Именно потому интересно, что у тебя свежий взгляд. Делись (:
Age Rise     (24.08.2022 в 00:04)
Ок! ВотЪ
Мнение будет даже лишку свежим, бо не твой мир опирается, а на твои слова о нём. Ведь я не знаю исходных персонажей. Первый комп в доме появился поздно и под железную договорённость: игроманов в этом доме не будет, даже не пробовать, их и нет.
Ты описываешь касту – надстройку на базе, я базу. К тому же слово «раса» короче)
.
Положим, известные нам виды внизу пирамиды потребностей имеют безопасность, в абсолюте сводимую к пассивности. Т. е. они кушают и обустраиваются поневоле, а достигнув еды и норы спят.
Пиком изложенного, противоположностью искомой расе будет «раса ненасилия» Пришедшее к полной аморфности существо, лишённое бегательных, хватательных и кусательно-жевательных органов. Полностью непривлекательное, ядовитое или неуязвимое для агрессоров, кушающее лишь то, что не сопротивляется, всей поверхностью тела.
Главная проблема для вектора эволюции этой расы - ??? Полагаю, аутофагия. Причём, ни осознать её, ни остановить нет возможности. Аморфное существо непрерывно поглощает и выстраивает само себя, так, что в это процессе не остаётся временного промежутка собственно покоя, существования хотя бы во сне.
Оно потерпело крах в базе, превратившись в непрерывное насилие над тем, ближе которого нет, над собой.
.
Ладно, переворачиваем идею.
Раса насилия спит ради того, ради чего её антипод ползал и кушал – ради строительных материалов для своей тушки и её сохранности. То есть, эта раса охотится-защищается и жуёт-глотает… во сне? Бессознательно. Нет возможности остановится и подумать. Что же она делает в базовом состоянии? А собственно промежуточное действие чистого насилия: она рвёт, раздирает пойманных. Это и есть её база – ощущения себя живым. Поэтому лапы у этой расы сильные, но простые, как и пасть. А вот всё тело эволюционирует во всё более совершенные и причудливые инструменты для расчленения и других трансформаций пойманного тела. У жертв они учатся, как люди придумывают инструмент под нужный материал. Исходно им была необходима эта расчленёнка чтобы познавать пищу, её ценность и слабости, для совершенствования охоты. Сюда входит и понимание жертвы, интуиция. Почему это не активность, а именно насилие, не поедание скажем бесконечных трав на космических пастбищах? Потому что, как в анекдоте: «Протестую! Я мужчина ты должна оказывать сопротивление»! Чем изощрённей и сильней сопротивление, тем умней, сильней и счастливей агрессор. Он буквально живёт этим, сознаёт себя через насилие, через противодействие жертвы.
Представитель этой расы не может находится, грубо говоря, сидеть рядом с представителем другой или своей расы и ничего с ним не делать (ну, хотя бы щекотать!) В покое они быстро «ржавеют», теряют память и разрушаются.
В чём опасность эволюции этой расы? Та же самая, полагаю, аутофагия. Только в итоге получается не комок слизи, а инструмент без тела: умный, хитрый, разговорчивый набор раскалённых шипов, клещей и лезвий без держащей их руки. Ему уже нечем ловить жевать и переваривать. К тому же его кровный интерес – как можно дольше сохранять жертву не поломанной, ведь с её порчей он деградирует сам.
Раса насилия потерпела крах в базе – пришла к полному ненасилию.
Думаю, в прямом столкновении с пассивной расой у расы насилия шансов нет.
Такая фигня, щетаю на нобелевку тянет)
ORCHI Deus     (24.08.2022 в 00:37)
> Полностью непривлекательное, ядовитое или неуязвимое для агрессоров, кушающее лишь то, что не сопротивляется, всей поверхностью тела.

Вот не поверишь, ты сейчас описал эдиакарские сады. Это один из первых проектов природы по созданию жизни - примитивные многоклеточные, фильтраторы и губки, ползавшие по бактериальным матам и ими же питающиеся. Это была биота без хищников. Да, с одной стороны, какие-то трофические цепи, всего из двух звеньев у эдиакарских организмов были, но это вполне устойчивая конструкция, по сути. Хотя и почти без надежды на усложнение, только на вариативность. А деградировать оно не может - потому что и так минималистично.

Второе сложно. Я знаю, что хищник зависим от жертвы, так отличаются племена косаток - рыбоядные и хищные не смешиваются, имеют разные языки и традиции, даже семейный уклад. Если существо-агрессор будет жить в диком мире и его добычей будут животные, то, я думаю, это может быть что-то вроде куницы или кошки - и те, и другие несоциальные суперхищники. А вот если добычей гипотетического сверх-хищника будет человек, то даже не знаю. Это уже демоническая психология, сверхъестественная потребность приносить страдания. Завораживающая картина.
> Ему уже нечем ловить жевать и переваривать. К тому же его кровный интерес – как можно дольше сохранять жертву не поломанной, ведь с её порчей он деградирует сам.
Ну смотри, условие задачи ведь не все потребности свести к агрессии, а только базовую потребность в безопасности заменить на нее. По моим прикидкам. тогда и должен получиться суперсолдат типа астартеса - образцовый мудак без ПТСР.
Age Rise     (24.08.2022 в 01:17)
Сплошное угу)
"добычей гипотетического сверх-хищника будет человек", он самый. В идеале. Всё ж таки ради затейливых эмоций нафантазировано. Чё стразу без без ПТСР? С ним, как с целью. Инвертировать, так инвертировать. Если с другой стороны идеал - тонкое спокойное безмолвное наблюдение за дыханием, с его стороны - оргазм полного слияния с жервой. Когда при флешбеках он бьётся в конвульсиях и не может отделить её страдания от своих - от полностью задавленного и тем самым сохранённого в неприкосновенности стыда, от сочувствия, раскаянья, ужаса. Обычно этим чувствам нет пути наверх к сознанию, а так есть. И это кайф, медленно угасающий сначала в сытости, затем в новых ещё слабых волнах подступающего голода, это цель, а не наоборот.
ORCHI Deus     (24.08.2022 в 02:07)
Насколько я понимаю одного своего знакомого сверххищника (который тебе не понравился), кайф не в сопроживании вместе с жертвой смертного ужаса. Страх и стресс - нежелательные эмоции при удовлетворении жизненной потребности. Ты ж не испытываешь раскаяние и стыд, когда жаришь помидорку с морквой и сильдерейчиком? Вот и он нет. Их удовлетворение другого рода, не а-ля Раскольников, там предельно примитивное блаженство в преследовании и настигании добычи, в борьбе с ней. И так как примитивно, для сверхчеловека постыдно. Но приятно. Поэтому от рапторов нельзя убегать, даже если пугают специально, нужно только уходить, и медленно. Даже если и не бросится, то дернется следом, а это уже неприятное напоминание о звериной, в их понимании, стыдной природе их поведения.
Age Rise     (24.08.2022 в 02:56)
...и всё это голосом Дроздова)
Хороший ты, Хангри, правильный. Проблема...
Если бы я взялся жарить вот эти вот овощи, что само по себе цирк... то нажрался колбасы ещё раньше, чем конфорка разогрелась))) Я жру веганскую колбасу! Много, давно. Да, хорошая имитация, да, я животное, да очень не хватает)))
ORCHI Deus     (24.08.2022 в 03:36)
Ну это просто пример, дело, конечно, не в моркве и, возможно, даже не в сильдерейчике. Хотя да, тогда сложно. Все с вами, с вегетарианцами, сложно. На простейшее доступное удовольствие вы нахлобучили чувство вины. Да, не безосновательно, согласен, но... но. И вообще, я еще более животное животное, и у нас, своего рода, животнейшая конференция, поэтому расслабься и получай удовольствие, как лучший из богов завещал.

Кстати, я забыл, а ты, то ли бэк читал украдкой, то ли случайно попал, но есть же у них специальный имплант, полностью антинаучный, но раз фентэзи, то можно. Омофагия, орган, позволяющий считывать воспоминания из пищи. Считается, для получения разведданных, но с ней столько всяких интересных вещей сделать.
Age Rise     (24.08.2022 в 04:20)
Не знаю, что такое бэк...
Я не в курсе о мотивации всех веганов и вегетарианцев... А чувства вины во мне по этому поводу нет и отродясь не было, разве противоположное: по религиозным убеждениям мне лучше-бы есть мясо, но чёт хочется быть демонстративно чистеньким.
.
Я категорически против любого убийства животных, потому что у них лапки, вот и всё. Они не могут сказать: не убивай меня, я хочу жить. Для меня вообще не важны чвуства и объяснения людей на этот счёт. Ни что дидыохотились, что ярыбачудляеды, ни что природажыстока, ни хуманныйзабой, тьфу, важно только конретное погибающее животное, насекомое... Его чувство жизни, исчезновения жизни, страха, боли. Они не подписывались на всё это дерьмо. Считать свою жизнь важней их жизни скотство. Не говоря уже о степени лицемерия, когда варить раков или рыбёшку заживо можно наслаждаясь природой и отдыхая душой в хорошей компнии, ведущей умные разговоры.
ORCHI Deus     (24.08.2022 в 05:49)
Бэк - бэкграунд, если полностью, но не совсем. Черт. Ну и как по-русски бэк? Официальные сведения о вселенной, наверное.

Да, наверное, я примерно понял. не не близко, но я понял. Я экстраполировал, перенося попытки веганов всему миру навязать вину по поводу употребления мяса, но на самом деле это что-то сродни тому, что этой весной пережил я сам. Я ж был из этих, аполитичных-циничных, вот, нашел эту копипасту:
"Захватили школу в Беслане, а мы смеемся и пишем «обязательно в Беслане». Подростки подожгли сверстника за отказ дать денег, а мы пишем «не подожгли ни в коем случае» и смеемся. Три школьницы прыгнули с крыши 16-ти этажного дома, взявшись за руки, а мы пишем «ни в коем случае не взявшись за руки» и «сделай обязательно». Самоубийства, убийства, геноцид — мы смеемся. Расизм, сексизм, дискриминация, ксенофобия, изнасилования, беспричинная ненависть — мы пишем «обязательно» и смеемся. Мы бездушно подпишем «ни в коем случае» под чем угодно, наши предпочтения не основаны на здравом смысле, вода в ступе — наша стихия, мы — истинное лицо интернета."
А потом понял, что не дальше так нельзя, а просто что я так не могу. В принципе, я и раньше понимал, что нельзя героизировать войну и что жизнь это высшая ценность, но теперь понимание стало ближе и яснее, насколько это можно. Или не ближе. Что-то кувыркнулось, а я так и не понял, что, но зато тебя понимаю. Пусть не про животных, но тут разницы нет особой, мне кажется. Черт, путано вышло.
Age Rise     (24.08.2022 в 10:45)
Совершенно верно! Не путано, предельно ясно.
В позиции главное вектор, как в мед. анализах цифровые показатели меннее важны чем динамика. По этой причне я и не хотел выглядеть упоротым именно в этом разговоре: твои взгляды не нуждаются в наигранной эскпрессии комментов с моей стороны, они вполне самодостаточны и гармоничны.
ORCHI Deus     (24.08.2022 в 10:57)
Ну, мы разные и это хорошо. Я, например, кое-что стал лучше понимать и в принципе понимать. Спасибо, наверное, за это (:
Age Rise     (21.08.2022 в 19:06)
Отзыв на произведение:   Русский мороз   [ORCHI Deus]
Это прозвучит обидно, если я скажу, что про детей ты пишешь сильней, чем про взрослых? Тут даже не в этом дело, что в имени Наська так удачно пропущено «т», а в самом тексте, в точке отсчёта с роста ребёнка, всё так органично.
Не только в прозе:
«Обиженная девочка в профиль,
ждет поцелуя в золотистый висок,
теплое растение».
Мгновенно запоминается. Лучшее описание ребёнка, которое я встречал, приязненное и цельное.
.
«Они перестали жить, они ждали беды». Верно.

«Складки одеяла – как будто снежные сугробы. Скачет всадник, скачет и скачет, вверх и вниз, и ничто его не остановит». Именно так!
.
«…на детей косилась строгая кобыла Горка. У нее злые желтые глаза, как у козы, и сама она желтая в темных чулках и с белой отметиной во весь лоб». Классная.
.
«…никогда он уже не дотронется пальцем до отполированного темного пятна на месте сучка». Да! Мы все что ли одинаковые?
.
И особенно:
«…красно-желтое покрывало на полу». Самое страшное(
Дед жуткий, но он мне просто нра, все сильные чудовища нра, их жалеть не надо.
ORCHI Deus     (21.08.2022 в 20:33)
Дети проще и я на них меньше лажаю. Я просто хорошо запомнил, как выглядит мир ребенка, свои мысли, игры, видение мира. У меня первые воспоминания с трех лет, поэтому в текстах воспроизводить несложно. А так кто не играл с лошадкой на одеяле? Или, увидев сучок на доске, как не потрогать? Естественно, все одинаковые (:

Вообще переделать надо. В начале нужно вставить рассказ бабки про Мороза, того, дореволюционного, а оба описания уже перенести в конец, где он отца мертвым домой привез.
Age Rise     (21.08.2022 в 21:28)
Мои пять копеек: начало не нуждается ни в перемещении, ни в переделывании. Ни в каких подводках, рамках, ни в чём.
Финал от небольшого удлиннения, от низведения к быту выиграет. От смеси бытовых и мистических деталей станет жутче.
Age Rise     (20.08.2022 в 20:44)
Отзыв на произведение:   Игра Короля   [ORCHI Deus]
Совершенно всё понравилось!!!
Каждый образ!
и язык тоже
.
"провидица с выводком гомункулов-фрейлин – у каждой ее же лицо"
Это меня напугало. Оттуда дышит отдельной жуткой историей
ORCHI Deus     (20.08.2022 в 22:54)
А, там всё практически - отдельные истории. Надо было наклепать что-то на конкурс и я просто взял сеттинг со своей ролевки.
Age Rise     (19.08.2022 в 16:08)
Отзыв на произведение:   Скарабей   [ORCHI Deus]
Я даже не поленился, раз уж ты визуал) сделать инверсию и отражение по горизонтали для этой картинки.
"и она оживает.
И вещает на камеру,
и лает на запад,
и воет на восток,
и кружится волчком".
Вот, что напомнили эти четыре строчки - полную инверсию пушкинского "Золотого петушка": нечисть, которая на свой лад следит за проклятой землёй.


ORCHI Deus     (19.08.2022 в 23:22)
Под красным небом
бесприютная и безлюдная,
черная земля.
И нечисть на шесте
вертится, шепчет -
возьми скорей, пей ее и ешь,
ворота отворяй
настежь.
Age Rise     (20.08.2022 в 01:11)
хорошо
Age Rise     (04.08.2022 в 21:20)
Отзыв на произведение:   Князь алых рек   [ORCHI Deus]
Класссс!... Отвлёк на весь вечер! Вот - это - не для конкурса делано! Я хочу такого дракона! Плачу пятиэровую монету! Можно наоборот, путь он мне платит. Приятно подчинятся достойному, приятно распоряжаться достойным!
.
Я знаешь, чего ждал, Хангри? Когда всё обратно устаканится, князь случайно обнаружит у себя во дворце девочку-мебель и благодаря какой-то магии тихонько побеседует с ней. Почему-то сидя на полу, они в тишине и полумраке одинаково неподвижны рядом на полу...
ORCHI Deus     (05.08.2022 в 04:58)
Это точно не получится, Уаллах вконец испортил князя, он уже не сможет слушать так, как раньше. Хотя все происходит от человека, и дракона когда-то сделал какой-то отчаявшийся человек. И отчаяние порождает только новое отчаяние.
Угадал, это неконкурсный рассказ и читателям он никогда не заходил. Слишком кучерявый мир и стилизация самого текста.
Age Rise     (05.08.2022 в 13:56)
Не слишком кучерявый. Здесь нормальный язык, который не суетится перед читателями, не скулит, выпрашивая внимание. И отдельно - в дневниковых вставках. Там даже как бы, по-театральному говоря, "четвёртая стена" исчезает.
Age Rise     (04.08.2022 в 20:30)
Отзыв на произведение:   7 рассказов про математику (ред.2.3)   [Александр Титов]
Восхитительно!
Ничего умней, кроме как - круто и ещё раз спасибо! от меня ждать не приходится, но хоть это)
Хотите поделюсь переживанием? Идём мы тут домой… Пешочком, около часа… И от скуки ищем определение слову «грусть», навскидку взятому слову. Казалось бы, мужской и женский язык-опыт что-нибудь удовлетворительное придумают на пару? Даль там плавал! Никогда ещё реальность так не ускользала из рук! Ни в какую не схватывается, всё мимо: широко, узко, не о том. Я аж в словари дома решил заглянуть. Ещё большая хня там написана, чем мы придумывали – размытое определение через синонимы, фу. Далась мне эта грусть! Грусть, короче)
А тест Ваш великолепен, не представляю, кто его ЦА, но стоит иногда поднимать публикацию в ленте, пусть все видят.
Александр Титов     (04.08.2022 в 21:46)
Загляните в философский словарь советских времён. Там все определения есть.
Грусть бывает двоякая: когда нет пива; и когда нет осознания, что нужно пиво.
Благодарю за похвалу. ЦА - учёный сосед на даче
Age Rise     (05.08.2022 в 18:43)
https://www.litprichal.ru/work/475827/
Александр, я вам стихотворение сочинил! ))) Извините! Ещё раз извините, никакой связи! Но Вы и этот текст - определённо источник вдохновения, о чём я не имею права умолчать!
Александр Титов     (07.08.2022 в 22:08)
Рад, что вдохновил.
Там написал.
Забыл ещё про мух. Впр, их кот почти всех выловил
Age Rise     (03.08.2022 в 23:40)
Отзыв на произведение:   Дракон в саду   [ORCHI Deus]
«Сам он тоже менялся. Глядя, как растет дракон, понимал, что в нем самом тоже что-то растет, заостряется и вытягивается».
Ключевое.
***
Дракон – это персонификация волевого решения.
У него есть внешний аспект: для хозяина он прекрасен, для чужих невидим. Есть внутренний аспект – он опасен и для хозяина, и для чужих.
Дракон – это ужас перед волевым необратимым поступком. В кульминационной точке – ужас перед смертью и убийством.
Вот это определённо угроза в форме пророчества:
«…когда ты вырастешь, ты должен будешь меня победить.
– Но ты же такой маленький…
– Я тоже вырасту».
Всё возрастающие желание и страх сделать независимый шаг по логике должны идти дальше красной нитью:
– при побегах с лес, полный свободы.
– в доме, полном запретов.
– в школе, где наслаждение гневом уже испробовано на вкус.
– перед утратой невинности.
– при разговоре с отцом.
Дракон – это волевой поступок, до поры до времени слепой. Оправданный этой слепотой. Пока мальчик ещё не вырос, дракон: «Всегда грозился и никогда не кусал».
Дракон НЕ друг.
Дракон НЕ улучшенный вариант родителей. Буфер между подростком и внешним миром, лишённый какой-либо без провокационной стороны, вообще удавка вечной инфантильности.
Дракон НЕ учитель. Его пунктик на честности легко объясним, ведь обнаружение своих внутренних побуждений – это и есть их честное наименование, честное признание себе: «Да, чёрт возьми, я хочу! И хочу именно этого!»
***
Вывод:
Имхо, как в зеркальных бусинах, собираемых на нитку, все события и перемены должны отражаться в красоте и опасности дракона, как в зеркале. Это есть, но мало) Надо через ФИШКУ какую-то. Самой драконьей красоты, его величины, силы, острых зубов – совершенно недостаточно. Однако это неотъемлемые свойства, покушаться на них и портить дракона точно нельзя. Поэтому – тема реально сложная, интересная.
Бусины, как чётко обозначенные этапы:
– В лесу – ? Там действительно риск и счастье максимально сближены. Лес в радужном свете естественен, возращение в него как в потерянный рай тоже, но тем важней акцент риске и зле, пусть детских.
– В доме – Ок. Постепенное перемещение из-под стола, где его могут заметить, по стене, где они с мальчиком как бы вровень, на потолок, где дракон доминирует, где опасен для мальчика и семьи.
– В школе – ? Описания вмешательства в драку и красоты дракона недостаточно.
– До первого секса – ? Он просто рядом? Ну, не…
Норм, если саспенс возрастает до первого секса, до момента дефлорации, которые по-любому волевое усилие, убийство детства. Знакомство (бой) с драконом предваряют соитие. Он действительно не кошечка, чтобы знакомить с ним свою девушку после секса. Когда мальчик, мужчина берёт девственницу, он в любом случае делает это либо как рыцарь, либо как дракон. Внутри него бой состоялся, выжил кто-то один.
Детский секс с мальчиком, живущим под родительской властью, не может быть кульминацией. Он всего лишь переносит центр тяжести сюжета с брачной клятвы на способность держать слово. Дело вкуса, если тебе так нравится… По мне так отсрочка, нерешительность девочки или главного героя дают больший простор для фантазии, для изображения драконьей, провоцирующей, страшной сущности.
– До (во время) разговора с отцом – ?
Какое уважение к отцу? Откуда? Отец должен передать сыну мастерство, потенциальное заслуженное место в иерархии. А он вырастил – сына! – как мясо на убой, как дочь для выгодного брака. Впрочем, юноша не обязан это понимать.
***
Ремарка, фантазия.
Как вариант. Финальный бой с драконом выпадает всё-таки на разговор с папашей. Например, он решил не жалко нализаться в кабинете, а сводить мальчика в бордель хотя бы, только пожёстче, приобщить к реальной жизни, чтобы на выходе не боялся ни греха, ни много алкоголя, ни дохлых шлюх. Ну, то есть, сначала бы поколбасило, затем прошло. Такая сауна – визуально мир вперемешку пузатых дегенератов и взрослых «настоящих» драконов. Паровозик из сношающихся властей предержащих, которые бормочут друг другу в жопы: «тыменяуважаешь?» «ничеголичного толькобизнес». А так оно и есть. Шикарно, если мальчик там победит, не прогнётся. Вот уж по праву дракон стал бы ему преданным слугой!
***
Ещё ремарка.
При встрече дракон читает! ) Тут есть какая-то недосказанность, недоразвёрнутость идеи.
Третья ремарка. Чисто личное.
Ещё более важным мне кажется вот это и это:
«У дракона голос почти как у Геда».
«Голос Геда. Это он в красном байкерском платке на половину лица. Глаза сощуренные и злые. Бывший товарищ по детским играм, страшно переменившийся, совсем чужой…»
Знаешь, мне кажется в этот платок они ягоды собирали. Может быть, и у себя на грядках для дружбана. Может, в лесу… Он покупную клубнику ел, а лесную землянику никогда… И теперь, этот же платок… Понимаешь? У стаи общие драконы.
***
***
***
Теперь крайне любопытный для меня серьёзный вопрос.
Вот смотри, в целом рассказ определяется, как «прозаическое произведение небольшого объема, в котором...... описываемое действие непродолжительно по времени». Упростим: единство места и времени. Через какую сцену, какой поворот сюжета излучилась бы вся предыстория и неизбежная развязка, если сделать текст совсем плотно, не пунктиром к роману, а именно рассказом? Какие слова они бы сказали друг другу?
***
Пы. Сы.
Всё вышесказанное не прямая и не завуалированная оценка текста, а честное стремление поближе разглядеть блоки его лего, взглянуть на их взаимное соотношение.
Извини за очепятки, устал. С сердечным приветом и надеждой на благосклонность)
ORCHI Deus     (04.08.2022 в 05:22)
Спасибо за отзыв. Очень интересно повертеть эту историю и посмотреть, как она считывается со стороны.

Вот смотри, ты пишешь: персонификация волевого решения, а потом - ужас перед перед волевым необратимым поступком, перед смертью и убийством. Скорее, второе, чем первое. Дракон - это эскапистское устремление. Бегство. Потому он и дракон, сказочное существо. Сначала он милый и округлый, потом страшный и огромный, но для хозяина, частью которого является, отдушина, самое прекрасное, что есть на свете. Взрослый мир требует победить дракона, оставить мысли о детстве и безответственности, когда герой делает что хочет, но этот мир ничего ему не предлагает взамен. Отца не спасти, потому что ни пацан, ни дракон не знают, от чего его спасать, а ведь просто дело в том, что взрослые не видят дракона, они утратили эту возможность.
И Амали посвящается в тайну Кракуса в момент самой первой, настоящей близости, когда пацан спонтанно делает попытку показать дракона и понимает, что у него есть единомышленница. Амали и Кари - это дети, которые не хотят вырастать, это отчасти и я тоже. Я видел, как умирают люди - в двадцать с небольшим, когда теряют способность создавать миры, становятся скучными, плоскими, как высохшие трупики ящериц. Иногда не нужно побеждать дракона. Жизнь устроена так, что большинство должно это делать, но если есть выбор и если есть понимание выбора, то нет, не нужно.
Но такие дела, ты заставил меня задуматься. Я сейчас кручу и пристраиваю идею, а что, если дракон - наоборот, это именно видимый знак необходимости проявления воли, и аллегорическая борьба с ним - есть борьба с миром? Тогда да, необходима инициация. Двойственно вышло, ведь и так тоже подходит.


Черт, как здесь делается цитата? Ладно, вот так попробую:
> Как вариант. Финальный бой с драконом выпадает всё-таки на разговор с папашей. Например, он решил не жалко нализаться в кабинете, а сводить мальчика в бордель хотя бы, только пожёстче, приобщить к реальной жизни, чтобы на выходе не боялся ни греха, ни много алкоголя, ни дохлых шлюх. Ну, то есть, сначала бы поколбасило, затем прошло. Такая сауна – визуально мир вперемешку пузатых дегенератов и взрослых «настоящих» драконов. Паровозик из сношающихся властей предержащих, которые бормочут друг другу в жопы: «тыменяуважаешь?» «ничеголичного толькобизнес». А так оно и есть. Шикарно, если мальчик там победит, не прогнётся. Вот уж по праву дракон стал бы ему преданным слугой!

Но дракон действительно не друг. Он функция, и необходимость действия, он никогда не станет служить в таком аспекте. Чем сильнее бы становился мальчик, тем больше и страшнее для окружающих становился бы его дракон. Диктатор с чудовищем за душой - вот финал в этом случае; только тогда, взяв под свой контроль все, до чего бы он сумел дотянуться, он бы сумел победить дракона. Когда в мире станет нечего побеждать.

> При встрече дракон читает! ) Тут есть какая-то недосказанность, недоразвёрнутость идеи.

Нет, это подсказка! Откуда он взялся - мальчик любит сказки. А вообще из этого образа появился весь рассказ. Я случайно увидел залитый солнцем сад, мальчика и маленького зеркального дракончика на газоне с книжкой в лапах. И начал придумывать, какая история за ними стоит.

> Ещё более важным мне кажется вот это и это:
«У дракона голос почти как у Геда».
«Голос Геда. Это он в красном байкерском платке на половину лица. Глаза сощуренные и злые. Бывший товарищ по детским играм, страшно переменившийся, совсем чужой…»
Знаешь, мне кажется в этот платок они ягоды собирали. Может быть, и у себя на грядках для дружбана. Может, в лесу… Он покупную клубнику ел, а лесную землянику никогда… И теперь, этот же платок… Понимаешь? У стаи общие драконы.

Насчет этого не подумал. Просто увидел за решеткой смутное яркое пятно, приглушенное пыльной темнотой. Я ж визуальщик, что с меня взять, сначала я вижу картинку, потом пристраиваю ее к истории.
Но Гед точно пошел своей дорогой. У него не было такой роскоши - ничего не решать и никуда не стремиться, а жизнь сама все подсовывала. Может, когда-то и собирали ягоды, но Кари об этом всегда будет помнить, а Гед уже давно забыл.

> Упростим: единство места и времени. Через какую сцену, какой поворот сюжета излучилась бы вся предыстория и неизбежная развязка, если сделать текст совсем плотно, не пунктиром к роману, а именно рассказом? Какие слова они бы сказали друг другу?

Сложно! Вообще да, это не рассказ, а повесть, которую я никогда не напишу. Что-то вроде упрощенного пересказа "Кайтуся-чародея", а в повести фактор длительности действия все же важен. Это не событие, это история о нити событий, которые привели к тому, что два человека отказались от.
Как автор, я не могу решить, что было бы ключевым моментом для этого в формате рассказа, я уже увидел события одним способом и потерял возможность увидеть каким-то иным. Когда пытаюсь, вижу дракона на холме в мире бесконечного лета и Кари, который лежит у него на передних лапах и смотрит на облака, поля и лес. Они пытаются вспомнить, что же стало поворотным моментом, и у дракона свое видение, у пацана - свое, и, в итоге, им просто нравится вспоминать, а еще больше - понимать, что это только воспоминания.

И да, спасибо за то, что поделился этими мыслями. Я редко когда получаю такой отклик, когда можно думать, а не просто кивать или фэйспалмить.
Age Rise     (04.08.2022 в 19:11)
«Иногда не нужно побеждать дракона. Жизнь устроена так, что большинство должно это делать, но если есть выбор и если есть понимание выбора, то нет, не нужно».
Хангри, во-первых... Нет, во-первых прекрасно, что мы слышим друг друга) Я примерно так и воспринял авторскую точку зрения. Ситуация диктует: что автор волен про самого себя откровенничать, то по отношению к нему звучало бы, как излишняя фамильярность.
А во-вторых… Как ты выходишь из этого логического парадокса: сказочный и реальный миры противопоставлены друг другу именно по качеству «сказочности». Между тем, само противопоставление ставит их в один ряд. То есть, уничтожает для сказочного мира его базовую характеристику отдельности – «сказочность», либо уничтожает для реального мира базовую характеристику – «реальность». В результате чего противопоставление исчезает. Следовательно, исчезают они оба, как обособленные по базовой характеристике явления. Как из этого выпутаться? Я не знаю.
Можно допустить, что размежевание двух миров, как в повести – динамический процесс. Но и это не меняет сути, в любом случае это размежевание – инициация. Сразится с драконом – тоже самое, что отказаться сражаться, это – выбор. Приказать дракону убить – то же самое, что не приказывать. Решимость сделать выбор – то же самое, что отказ делать выбор. Нельзя сказать выбору: «Совершись за меня».
Пы. Сы, я забыл упомянуть, что Дракон красиво играл в карты)
ORCHI Deus     (05.08.2022 в 05:14)
Ну это же достаточно банальный троп - сказочный мир и мир реальный. Что "Бесконечное лето", что сеттинг "Подменышей", например: есть две крайности, Банальность и Бедлам. И вот герой, стоящий на границе, определяет и миры и границу - как разницу между тем, откуда приходят события, его судьба, если угодно. Базовое свойство сказочного и реального в случае этого расказа в том, что сказочное - это эгоистичное устремление, где все подчинено воле героя, его инфантильным желаниям, а реальность сама тащит его и принуждает действовать, это внешняя сила и внутренняя, эгоистичное и общественное.
И момент инициации - окончательный выбор в ту или иную сторону, что он и сделал.
Age Rise     (05.08.2022 в 18:16)
Согласен, так ведь я исхожу из того, что всё это - не - троп. Жилка, нерв, движущая сила текста - правдивость. Жажда доказать что это всё - не два тропа в развлекательной прозе одного - реального мира, не билет из банка приколов, а настоящее письмо из Хогвардса, что Дракон в саду есть, а текст - указатель, где его искать. И кстати, намёк на то, что эгоистичное м. б. и есть общественное со знаком плюс, а общественное и есть эгоистичное в плохом смысле слова.
Age Rise     (30.07.2022 в 19:02)
Отзыв на произведение:   Астры/Фосфор   [ORCHI Deus]
Если ты будешь заходить на литпричал каждый раз с новым верлибром, я могу ради приманки два раза в день спамить в личку говношутками из ямы баша :) это сработает?
.
красивое звучание финала
ORCHI Deus     (31.07.2022 в 06:25)
Ну где я их возьму-то в таком количестве? Старое уже все выложено, а новые я пишу, когда они меня переполняют и слова становится некуда девать. Вообще хотелось бы писать пореже, потому что сейчас выходит только про войну, а я хочу про драконов и волшебные колодцы. А говношутки шли, это ж прекрасная вещь.
Age Rise     (31.07.2022 в 22:01)
Есть такой вариант атаки в кендо, когда двое стоят лицом к лицу в базовой стойке с бокенами, направленными вперёд. Один резко бьёт по бокену партнёра сверху вниз, одновременно прямым колющим движением протыкая ему горло. Если получится) Дюймовый удар без замаха, не блок-удар, а -блокудар- в одно. Нипалучилось тебя напугать. Баш сдох 24 числа, сам понимаешь какого, месяца. Да и смешного чёт мало. Будем считать, что я невзначай съехал с темы на драконов...

ORCHI Deus     (01.08.2022 в 09:01)
Бокен в горло это большая неприятность, согласен. Но манипуляции дракончиками это совсем уже аморально. Я же писал про дракончика, отправил на конкурс, но меня на слоне забанили. Им нравится молчать и прятаться под лавками. Думают, пронесет, не придут за ними. Придут, рано или поздно, и черт с ними. О чем я? О дракончике. Ща покажу.

https://litclubbs.ru/writers/7605-drakon-v-sadu.html
Age Rise     (01.08.2022 в 19:57)
Это не манипуляция, это - манифестация интуитивного резонанса из всеобщей основы! )
.
Прочитал. Хватило примерно на один сет Dub_Techno. Было интересно. По мере продвижения интересно.
Почему бы тебе не выложить Дракона здесь? А то как-то странно обсуждать его дальше под комментом и ссылкой.
Age Rise     (01.08.2022 в 19:57)
Сообщение удалено...
Age Rise     (20.07.2022 в 19:48)
Отзыв на произведение:   Языческое   [ORCHI Deus]
Верлибр - тонкая материя! Вот я точно знаю, что "не смахнёт" так и должно стоять: отдельной последней строкой. Откуда знаю? Почему?
ORCHI Deus     (21.07.2022 в 03:11)
А там рифма "и выть - с головы" эти полстроки отрезает, для того, чтобы это стихо затормозить перед окончанием.
Age Rise     (21.07.2022 в 12:12)
Души ты моей не понимаешь! сухой технарь) Длины я вижу, я не заю откуда берётся внутри ощущение правильности среди множества других вариантов нарушения ритма и рифмы, так же и среди более интелектуальных: типа банальных, глагольных, однокоренных рифм, ведь и для них есть случаи уместности, а есть случаи ужасности. Где внутри человека оценочная железа?
ORCHI Deus     (21.07.2022 в 20:57)
Я над этим работаю. Вычленяю признаки, ищу закономерности. Текст, он же не магия-шмагия, он механизм. Другой вопрос, что посредством механизма мы пытаемся выразить хаотические смыслы, спонтанные ощущения и чувства, вызванные уникальными комбинациями нервных сигналов. Наверное, в этом мире что-то устроено неоптимально, но конечный результат все же больше закономерен, чем хаотичен.
Age Rise     (21.07.2022 в 22:43)
"хаотические смыслы, спонтанные ощущения и чувства" - угу, вот например, эти слова "хаотические" и "спонтанные" - непосредственный момент работы. Они часть автора или не часть? Или автор весь снаружи? По-моему этот клубок не распутать.
А ты отлично фоткаешь! Я свой архив разбирал - исплевался весь, пара случайных золотинок на тонны руды.
ORCHI Deus     (22.07.2022 в 00:38)
Автор внутри. И унутри там всяческие состояния, ощущения, смыслы кружатся по загадочным тороидальным орбитам в неевклидовых пространствах. Невоспроизводимо, потому как уникально. Но он же автор! Он хочет воспроизвести, потому и нужен весь этот набор звуков, слов, приемов, поэзия нужна, проза многотомная, чтобы попытаться сделать у кого-то внутри так же, как было у него внутри. Выразился вот человек, прочувствовал, вложился своими смыслами в слова - но все равно часть будет потеряна после прочтения другим. Клубка нет, есть только вечная драма невозможности воспроизведения.

А, это не я, это макрокамера. Пейзажки у меня выходят такие же гнусные, как у всех.
Age Rise     (20.07.2022 в 19:44)
Отзыв на произведение:   Одна шестая. Похмельно-розовый закат   [ORCHI Deus]
Две последние строчки создают иллюзию, что собеседник замолчал, потому что невдалеке зазвучала песня. Ну, такая, старая, всем знакомая песня. Негромко. Не от того, что она заглушает голос, а от того, что её знаешь наизусть и следуешь ей против своей воли, стало неудобно продолжать разговор.
ORCHI Deus     (20.07.2022 в 21:48)
Сейчас, наверное, гадость сделаю, эта песня из головы очень плохо вытряхивается. Тянется и крутится, как заведенная.
https://www.youtube.com/watch?v=MhbmVtCimWY
Age Rise     (20.07.2022 в 22:51)
видеоряд - цикута. Я тебе отмщу диаметрально противоположным оружием. это даже не суть песня, игрушка, чтобы просверлить кому-нить башку, обязательно лично, чтобы смотреть как его колбасит) наверняка встречал в приколах.

https://www.youtube.com/watch?v=08BRy0MoIA8
ORCHI Deus     (21.07.2022 в 21:00)
Вспомнил! Гипнолама с Упячки! Вот это был кошмар, когда смотришь и смотришь на эту клятую гифку, в которой у ламы открывается огромная кровавая пасть и оттуда выезжает следующая лама. После этого ничего не страшно.
А вообще этот видеоряд из хорошего старого мультфильма "Его жена курица". Конечно, символизм, но достаточно несложный, бытовой такой, уютный.
Age Rise     (20.07.2022 в 19:37)
Отзыв на произведение:   Колодец   [ORCHI Deus]
И это будет любимым. Оно богатое. Вокруг старого колодца много заросших дорог.
ORCHI Deus     (20.07.2022 в 22:04)
Кстати, оно адски старое. Ему лет пятнадцать, наверное. До прошлого года стихов долго не писал, а продолжил в том же духе.
Age Rise     (21.07.2022 в 12:14)
То качество, которое меня (с детства, реально с детства) удивляло именно в поэтической музе - она не обижается на долгие расставания, как будто даже не замечает их.
ORCHI Deus     (20.07.2022 в 22:04)
Сообщение удалено...
Age Rise     (20.07.2022 в 19:29)
Отзыв на произведение:   Алой королеве   [ORCHI Deus]
Это у меня будет любимым.
Интересно, что - любимым, было понятно сразу, как глазами пробежал. Думаю: время чка, после внимательно перечитаю, наверняка многое упустил. А вот и нет, ничего не упустил. Таким оно и сразу отпечаталось в памяти. Может быть, чисто технически дело в полном отсутствии лишних слов на высоте всего столбика.
"я потерял нить" - отличная находка. Эм... ещё раз игра слов получилась! нашёл, значит) не буду перефразировать, я не нарочно
ORCHI Deus     (20.07.2022 в 22:51)
Рад, что понравилось (:
Age Rise     (17.07.2022 в 02:01)
Отзыв на произведение:   О тех, кто молчит   [ORCHI Deus]
Да, очень... Очень-очень.
Не хочу вмешиваться другими ещё словами.
Age Rise     (12.07.2022 в 23:11)
Отзыв на произведение:   Камешки на берегу -4   [Александр Титов]
Да вопчем-то это простой вопрос: золотой миллиард отравился клиповым мышлением, лёгкодоступными стимуляторами всех органов чувств, калорийной, но пустой едой, пустой - включая пластмассовые сорта овощей и фруктов, это важно, это губительный фактор не хуже свинцовых труб (уверен, порно, как отдельная категория, тоже сыграло немалую роль), а миллирады не золотые - отчасти тем же самым, отчасти рабским трудом в сочетании с безграмотностью.
Идеальное сочетание: досуг аскеза ; )
Александр Титов     (14.07.2022 в 18:54)
Тогда - они травятся клиповым мышлением ещё где-то с 8-го века :)
Алгебру изобрели в Средней Азии в века жесточайших войн и диктатур. Декартову систему координат - акуурат во времена трёх мушкетёров. Полагаю, обеспеченный досуг изобретателей (да, не рабов) бывал таковым лишь считанные месяцы... А раньше, великие изобретения: серп; колесо. между великими открытиями проходят сотни, а то и тысячи лет. В межвременье происходит имитация научной работы пополам с имитацией религиозной работы:)
Порно, как отдельная категория. А Вы попробуйте, чтоб было красиво. Это куда труднее, чем конвенциональная литература:) Бунин и тот не осилил
Age Rise     (14.07.2022 в 19:06)
Обеспеченный досуг в считанные месяцы я как раз-таки считаю достаточным, но про элементарный разброс ключевых открытий на огромных временных промежутках согласен. Про красоту вообще не согласен, это не про красоту, нередко она даже мешает. Лимонов - осилил) Стоп... а почему серп - великое открытие?
Александр Титов     (15.07.2022 в 07:55)
Первый вар-т был деревянный с каменными режущими вставками. Для уборки и заготовки кормов. Считается первой промышленной революцией, в уже изобретенной промышленности "сельское хозяйство".
Кстати, читал теорию о том, что и жизнь войной = армия - тоже не изначально присущее свойство вида, а конкр изобретение.
Age Rise     (15.07.2022 в 16:45)
О, спасибо. Как-то прошёл мимо меня этот акцент.
Конечно, не присущее. Война армиями - изобретение оседлых земледельцев, которым стало чего защищать. К слову, обращали внимание, что в религиозной литературе регресс веры или начало деградации нередко связаны с накопительством? Когда вот всё было на каждый день, но пришла мысль запастись на завтра.
Пы. Сы. О войнах помню антикварный репринт. Внезапно - у Пушкина! - реальные воспоминания белого мальчика воспитанного индейцами, охотниками. Как они воевать собрались, любо-дорого. Собрались - пошли в сторону врага. А врага чегой-то не видно... А чегой-то мы долго идём?.. И скушно, и жрать охота, и всё тот же лес вокруг... Надоело, разбрелись нафик) вот и вся война!
Александр Титов     (15.07.2022 в 20:55)
Ого, как интересно! Это Пушкин написал?
с накопительством....
пришла мысль не работать вообще
Age Rise     (15.07.2022 в 22:14)
https://luv-vie.livejournal.com/338235.html
Д. Таннер (1780 – 1847) был автором книги “A Narrative of the Captivity and Adventures of John Tanner During Thirty Years Residence Among the Indians...” (New York, 1830) -

“Рассказ о похищении и приключениях Джона Теннера (переводчика на службе США в Со-Сент-Мари) в течение тридцатилетнего пребывания среди индейцев в глубине Северной Америки”.

′Статья Пушкина «Джон Теннер» (1836), которая была опубликована в третьем номере его журнала, ("Современник")
*
Слушайте, я старый, как говно мамонта (с) и читал всё это в доинтернетные времена. Чтобы быть точней, надо искать том, а чтобы его цитировать - сканить) Выше то, что удалось нагуглить, наверное оно...
.
Ай, мысль отличная, тока... накопительство манны небесной, например, к работе-то не относилось. Это накопительство - выражние отстутствия веры, тупой хватетельный рефлекс, создание линейного времени из одного круглого совершенного дня.
Александр Титов     (20.07.2022 в 19:43)
Нииии фига небе, вот это формулировка - ПРЕКРАСНО!!!!
!создание линейного времени из одного круглого совершенного дня."
Age Rise     (21.07.2022 в 00:28)
На лесть отвечаю занудством ещё большего масштаба и прикладываю список использованной литературы:
- Александр Николаевич Афанасьев (не Заветныя сказки)), а «Поэтические воззрения славян на природу».
- М. М. Бахтин "Творчество Франсуа Рабле".
- Агранович Софья Залмановна. Лекция 8. О цикличности и времени (и не только)
чтение на диво однообразное и затягивающее, поскольку нечем крыть: мир действительно устроен чуть более просто, чем просто.
Александр Титов     (22.07.2022 в 16:03)
В ответ рекомендую Вам Проппа про сказки - вот прикол!
и Эпштейна про пейзаж в русской поэзии - вот прикол!
Бахтин действительно зело серьезен. Я бы сказал, более страшненький, чем эти два автора:)
Агранович не знаю (или не помню) Иду искать! Да, читаю в осн по рекомендации
Афанасьев прекрасен своим творчеством. СПАСИБО

... так, нашёл и послушал Агранович. Текста не нашёл - это видать из трэшевой аудиокультуры:)
Но приятно, "говоря об Эдипе, нам необходимо иметь в виду такое понятие, как судьба" :)))))))))))
За наводку благодарю Вас! В самом деле, не смотрю ютьюбу... впадло её смотретьь по многим причинам...
Age Rise     (22.07.2022 в 17:03)
Искреннее спасибо, оба эти текста ещё не попадали в поле зрения. Да, Агранович я слушал, не смотрел. Чёт не вижу альтернативы ютубу. Я иногда заствляю себя по всему спектру упоротости проходить, чтобы не терять связь с реальностью ( а она теряется! нунеможетжебытьэтостёбчтоунихвмозгу)) На фамилию Эпштейна аш вздрогнул, есть такой господин на Снобе, тоже пишущий, думающий, хороший, но ооочень в их бохеме занууудно, да и Сноб скурвился до предела, блоги, обсуждалки давно сдохли, один Алексей Алексенко как и раньше научпоп на уровне выдаёт.
Александр Титов     (22.07.2022 в 20:01)
Ох, НАДЕЮСЬ, что это у них стёб в мозгу. Но нет - это шиза. "Кафка" (советской) науки.
Вот Михаил Эпштейн, амер наск помню культуролог, уехавший отсюда, точно стебётся, стилизует, играет...
"Новое сектантство" продавалась здесь книжка.
А про пейзаж его диссертация. НАДЕЮСЬ, что стёб:) но возможно, дань совецкой науке:))))))
альтернативы? да и не надо её, как и самого ютьюба. Это такая культура, которая уничтожает жизненнное пространство. Отжирает от него. Технический дебилизм этой тьюбы, да и всего инета - запределен :) Проще говоря, тьюба радиохулиганство. Засирает эфир.

Агранович точно вне реальности. И Бахтин.
В Питере мне дали адрес магазина ЛГБТ. Еще тогда. "слева от церкви напротив Гостинки". Пришёл. "Ну где тут ваша лесбийская литература?" - в ответ : ... ничего такого... мы ничего.. мы в списке вака... - не расслышал и не понял - "Какого Вака писька?!" - оказалось, там ДВЕ церкви, попал не в ту. Магазин лит-ры для Вака и доцентов, издаюшшихся за собств счёт :))))) я тоже мсье Гарамонд :))))
Age Rise     (22.07.2022 в 22:50)
Бесстрашный Вы человек!
Зайдёте?
https://www.litprichal.ru/work/474630/
Предлагаю под другим постом немножно развернуть мысль. Без напряга, без привязок ко времени и объёму ответов.
Александр Титов     (23.07.2022 в 21:15)
Есть, иду туда. А Вы где? Ещё лучше разворачивать мысли у вод, прям на развёрнутой газетке :)
Age Rise     (23.07.2022 в 22:12)
Плюс сто! Но что есть, то есть - вдали от вод зато внутри темы. Я туд кагбэ черепаха, посланная за добавкой - ... а если бы будете обзываться, я вообще никуда не пойду! (с)) переставляю по паре лапок (вопросов) в день, ибо дабы попытаться удержать русло беседы. Авось выйдет что-то достойное последующего оформления. Сохраняться надо, кстати, не забывать при намёке на какую-либо ценность.
Александр Титов     (27.07.2022 в 00:01)
Оформления - статью чтоль Вы пишете?
тут ещё вот какая фишка есть.
Как-то програмиирование выскочило в обойму мировоззренческих вещей.
А ведь оно- мелочь и по жизни и по капиталоёмкости. Производство чулков мощнее уж не говоря о производстве шурупов. И любой сантехник мог бы развести философию почище программистов, да вот не разводит.
и вообще спец. любого профиля.
- компьютерное стало доступно или якобы доступно всем. Что-то в нём стало доступно всем. Всем доступно смотреть на сооружение и визионерствуя умничать, а никто уже не видит инженерного решения конструкции, чтоб стояла. Только декор. Нравицца-не нравицца, несет смысл тот же, что в базилике Y или не несёт.
Мало ли что Гейтс главный богатей. То богатство дутое
Age Rise     (24.05.2022 в 18:16)
Отзыв на произведение:   Письмо про монографию Л.Гунина   [Александр Титов]
Во время оно, имея завидный доступ к научпопу, я от начала до конца прочёл трогательное повествование о том, как «английские учёные» (ТМ) вознамерились вернуть из небытия запах цветка, слегка не дождавшегося этих учёных и упс, вымершего. Детектив. С выпрашиванием у хозяев гербария маленького кусочка листа. С генами, с поиском тех, что отвечают за запах. С анализом родственных растений. Получилось! Аромат оказался – ну, такое… Не роза)))
Посему вот на это: «Пробую ставить себя на место историка – нет, он читать не будет» возражу. Я бы такое сохранял даже из чатов, плюс ветки комментов, включая сугубо ругательные. Историк будущего в компании с ИИ, вооружённый биг дата, будет счастлив! И может мыть, даже что-то поймёт в психологии масс…
Александр Титов     (25.05.2022 в 21:44)
Согласен с Вами!
Age Rise     (18.02.2022 в 17:33)
Отзыв на произведение:   Сироты. Некому   [ORCHI Deus]
«пустота вероятней и хуже ада.
Мы не знаем, кому нам сказать «не надо».
Бродский
Его же: «смерть – это то, что бывает с другими».
Я это всегда понимал в прямом смысле: непрерывность личного опыта в принципе не допускает его прекращения, жизненного или потустороннего, сложного или простого, как тишина и темнота. Смерть субъекта невозможна, она - комплекс признаков, проявляемых объектом и обобщённых словом «смерть».
.
это к слову. я вернусь, когда позже наглядно столбиком оформлю, как мысль шла. не выходит наспех.
.
а вот ещё психологически интересное...
"некого попросить – прости.
Не простят".
Скачок от единственного числа к множественному. То есть, один на один - человеческие отношения, хоть и проблемные. Когда появляются безличные "они", (собственный вид? а кто ещё) с его дивной внутривидовой агрессией, поздняк метаться.
.
по ощущениию же для меня поэзию, конечно, делают такие моменты, рефрены, повторы. выход из схемы. плоть стиха созаётся необязательными вещами. как и вся живая природа.
"как щенки в коробке,
как щенки".
ORCHI Deus     (19.02.2022 в 10:14)
Я просто подумал, а что, если грезы по богам и богиням есть на самом деле тоска по родителям, увиденным в первые дни и месяцы жизни? Огромные и всесильные фигуры, запечатленные во младенчестве - что, если это и есть наши боги? Потом их узнаешь, потом понимаешь, что они люди, такие же, как ты, и все в них познаваемо, все понятно, что-то даже глупо или старомодно, но подсознательно остается память о тех, невообразимых. И тоска по ним.
Age Rise     (19.02.2022 в 11:10)
сегодня вобще не спорю, а после-после-сколько-то-завтра верлибрально заспорю слово "глупо" )
Age Rise     (20.02.2022 в 15:16)
ВотЪ --- т https://www.litprichal.ru/work/459006/
прекрасно понимаю, что это не выглядит как логическая цепочка! но это она самая. если понимать время как жгут (да, понятий и смыслов) антропомрфность (родственность, враждебность, зависимость и взаимозависимость) не будут в нём устаревшей или глупой (лишней) нитью. Скорее уж центральной - идущей от начала до конца. Познаваемость и понятноть - иллюзия, шёлковый блеск, нефатальные потёртости.
(на самом деле ритм увлёк всех этих горловых "нга", фиг с ней, с философией)



Есть вопросы?
Мы всегда рады помочь! Напишите нам, и мы свяжемся с Вами в ближайшее время!

1