Верить ли мнению "виртуального профессионала"?

 
выбрать темы по:  

На мой взгляд - нет.

Если это мнение ничем не аргументированно, кроме как самонадеянным самомнением,
типа, я такой "весь из себя" профессионал, а вы все - неучи и невежды.

На форуме Избы-Читальни уже ставился вопрос о фанатах и фанатиках,
в чём различие этих понятий?

Мне думается, "виртуальный профессионал" (в тайне)
именно и рассчитывает на такую аудиторию - на фанатов,
"сотворивших для себя кумира",
чтобы выступать в качестве своеобразного гуру,
излагающего для невежд и неучей некую истину в последней инстанции.

То есть, своим высокомерием и неуёмным самомнением,
такой "профессионал" и подпадает под определение "фанатика",
человека, уверенного, что кроме него в поднятом им вопросе
никто не в состоянии самостоятельно разобраться.

При этом (ярко выраженная черта фанатизма) любое несогласие с мнением
уверовавшего в свой беспардонный профессионализм "вещателя истины",
воспринимается как "оскорбление его чувств верующего",
и следует сразу же примитивная реакция фанатика -
попытка "заткнуть оппоненту рот" (удалить его высказывание на форуме, занести в ЧС и т.д,)


Чтобы не уподобиться такому "виртуальному профессионалу",
предлагаю всем желающим (кому интересна эта тема)
высказаться и опровергнуть мои доводы
или дополнить их собственными соображениями.


Комментарии:

Паренёк с окраины   (23.10.2020   17:02:14)

Это вы с критикой о нашей королеве Зоэ?

VAL LE из Маале   [Маале Адумим]    (23.10.2020   17:12:23)
(Ответ пользователю: Паренёк с окраины)

Это самокритика меня.
Вы что-то имеете против?

Паренёк с окраины   (24.10.2020   09:26:10)
(Ответ пользователю: VAL LE из Маале)

Вы что-то имеете против?
Да ну что вы что вы сэр, щас я ромашку сорву, буду решать верить - не верить.

VAL LE из Маале   [Маале Адумим]    (24.10.2020   09:36:23)
(Ответ пользователю: Паренёк с окраины)

Да всё уже решили.
Долго спите, Паренёк.

Зоя Дзюбан Данко   (23.10.2020   17:23:35)
(Ответ пользователю: Паренёк с окраины)

Нет, не обо мне. Я фанатею только от музыки. И понимаю, что сколько людей, столько и мнений.

Паренёк с окраины   (24.10.2020   09:27:37)
(Ответ пользователю: Зоя Дзюбан Данко)

Нет, не обо мне.

Да, да, я почему-то так и подумал, но спросил на всякий случай, а вдруг, всякое бывает. уж очень было похоже.

Дарья Чернявская   (23.10.2020   17:34:20)
(Ответ пользователю: Паренёк с окраины)

Паренёк, Вы нарываетесь на розги)))

Зоя Дзюбан Данко   (23.10.2020   17:47:58)
(Ответ пользователю: Дарья Чернявская)

Даша, ему можно всё.
Он моя совесть на этом сайте. Я считаю, он мудрые вещи говорит лично мне. Может так и есть.
Я человек чувств, Я настоящая, какая уж есть. Не играю ролей никаких и мне иногда не хватает такого ледяного душа, как Паренек. Он знает это прекрасно и никогда не перешагивает черту. Не причиняет мне зла.

Паренёк с окраины   (24.10.2020   09:29:20)
(Ответ пользователю: Дарья Чернявская)

Паренёк, Вы нарываетесь на розги.
Нет, это розги нарываются на меня, но нас не догонишь.))

Дарья Чернявская   (24.10.2020   11:04:39)
(Ответ пользователю: Паренёк с окраины)

Да нет, оказывается Вы - совесть)) А кто же порет собственную совесть? Так что у Вас карт-бланш))

Паренёк с окраины   (24.10.2020   12:42:35)
(Ответ пользователю: Дарья Чернявская)

С этой совестью что только не делают, задвигают в дальний угол, пытаются обмануть, некоторые даже убить, и живут после припеваючи. Вариантов множество. ))

Дарья Чернявская   (24.10.2020   15:24:00)
(Ответ пользователю: Паренёк с окраины)

Да, с совестью жить тяжело, зудит, нудит, гадости писать, ой, то есть делать не даёт - сплошная морока! Сочувствую Вам, паренёк, тяжёлая у Вас должность)) Выходные-то есть хотя бы? Или всё в трудах, все в заботах?

Зоя Дзюбан Данко   (24.10.2020   17:57:10)
(Ответ пользователю: Дарья Чернявская)

ОДА СОВЕСТИ

Не шепчи мне... Чёрте что, а не совесть.
Прижигаешь, да калёным железом.
У других спит сладким сном, ты же - Бог есть!
Спи спокойно, дай купить себе лезвий.

Осуждаешь, будто я да чужая...
Привязала гирю... Сдвинуть попробуй.
Без тебя не сделать шаг, ты такая!
Знаешь совесть, ты давно ведь не в моде.

Подкупаю... На тебе шоколадку.
Я исправлюсь, обещаю, но завтра.
Только ложь.. И это лёд очень гладкий.
И разбитый лоб -- его совесть-автор.

Не шепчи мне... Чёрте что, а не совесть.
Из меня уже ты сделала - святость.
Преступление, о Господи, - новость,
Удалю тебя, вот тут будет радость!

Операцию на совести сделать,
Обещали доктора и хирурги.
Много взяли так бессовестно денег,
Слава богу, хоть не гнали халтуру.

И без совести уже я неделю:
Не болит и не свербит, и не ноет.
И не слышу больше ту пустомелю.
Кислорода больше не перекроет.

Только света что-то мне не хватает -
По глазам да пауки с паутиной.
Будто кто-то свет из глаз выпивает,
Изменяют, искажают картину.

И уже я не чураюсь дурного:
Пью как все... Плюю как все на иконы.
Шепчут разное теперь легионы,
Это бесы поселились - как дома!

И по льду теперь скольжу конькобежцем.
И по лезвиям, по крышам, по шпалам...
Отпустила я свой дух, он мятежный...
Только в сердце что-то мне не хватало.

Я б погибла, если б Бог не услышал, -
Ему ябедничал Ангел Хранитель,
И без совести, за мной, небожитель...
Успевал он и по льду и по крышам.

Оглушил вдруг и обжег панораму,-
Голос Божий уже с неба, не с сердца:
-" Доигралась? Где нет совести - рана!"
Голос мощный, от него куда деться?

Под заплаткой... Там теперь снова совесть!
Бог вернул её, Ему все возможно!
Я теперь по льду хожу осторожно...
Тяжело, но не хочу невесомость!

© Copyright: Зоя Дзюбан Данко, 2019
Свидетельство о публикации №119040501804



Игорь Вайншток   (23.10.2020   17:15:16)

По моему опыту, разница между настоящим специалистом в любой сфере и витийствующим дилетантом, в глубине проникновения в суть вопроса.
Профессионал видит массу нюансов и противоречий, склонен к сомнениям, потому осторожен в своих оценках. Настоящий специалист точно знает границу своих знаний, понимает где надёжно подтверждённая концепция, а где гипотеза. Понимает на чём основана концепция, какие именно вопросы в ней не учтены, что требует дополнительного изучения. Он видит оборотную сторону любого решения. Готов к пересмотру концепций, если будут установлены новые факты (именно факты, а не мнения), обосновывающие такую необходимость. Картина мира у профессионала многомерна.
Дилетант основывается не на фактах, а на мнениях. Ему кажется, что он знает всё, он привержен "единственно верной" позиции. У него нет сомнений, ему всё ясно, у него однозначная точка зрения на любой аспект вопроса. Дилетант не видит изъянов в своих построениях и искренне обижается на оппонентов.
Всё сказанное относится к сфере, основанной на ментальном, логическом понимании ситуации.
Принципиально иная, на мой взгляд, ситуации при мистическом способе мировосприятия, бесспорно имеющем право на существование. Я, однако, не чувствую себя достаточно компетентным в данном вопросе и потому не готов высказываться на сей счёт.

VAL LE из Маале   [Маале Адумим]    (23.10.2020   17:32:35)
(Ответ пользователю: Игорь Вайншток)

Очень весомое мнение.
Даже поспорить не о чем.
Спасибо.

Зоя Дзюбан Данко   (23.10.2020   17:41:06)
(Ответ пользователю: Игорь Вайншток)

Могу сказать так -- все люди разные.
И знания у всех свои.
Когда опереться не на кого -′ ты первопроходец.
Когда уже пройден путь другими -- тебе либо идти след во след, либо опять же искать свой путь.
Здесь размыто понятие -- о чем речь.
Ну допустим, что именно о поэзии....
И у нас есть классики, наш пример. Но никогда мы не добьемся успеха, копируя их. Нет. Лишь только что-то новое, называют -- гениальностью
И в тоже время, есть правила, каноны, которые ты не имеешь право нарушить, вот такая схема.
Профессионал, частенько только просто уверенный в себе человек, с подтвержденным дипломом., либо без него, но подтвержден другу другу другими людьми.
Но для каждого это свое.
В Поэзии нет профессионалов. Тем более, разве это профессия -- поэт? Нет.
Мало кто зарабатывает на своих книгах.
А значит, это всего лишь хобби.

Игорь Вайншток   (23.10.2020   17:47:11)
(Ответ пользователю: Зоя Дзюбан Данко)

Мои соображения касаются прежде всего сферы практической деятельности.
В поэзии, на мой взгляд, крайне важна чувственная, мистическая сторона. Среди поэтов можно говорить не о профессионалах, а о мастерах (как, например, в восточных духовных практиках).
Профессионалы это из области литературоведения.

VAL LE из Маале   [Маале Адумим]    (23.10.2020   17:53:11)
(Ответ пользователю: Зоя Дзюбан Данко)

Я не про поэзию, Зоя.
Появился тут в Избе типа учитель литературы, называет сам себя "профи".
Весь из себя умный.
Кто ему возражает, того в ЧС.
Вопил что никто литературой не занимается на форуме, а только тупые конкурсы устраивают.
И тут же забубенил конкурс фотографий.
Ну нет - не дебил?

Поднял я вот эту тему в Избе, так тему сразу в крытку засунули
Вот вам вся свобода и демократия до копейки.
А некоторые пафосно ноют, что на Литпричале свободы мнений нет.

Ну вот я выставил, слово в слово, что было на Избе, а тема спокойно на форуме живёт.
Никто не удаляет.
Ну чего ещё людям не хватает для счастья? - не понимаю этих зануд.

Зоя Дзюбан Данко   (23.10.2020   18:26:11)
(Ответ пользователю: VAL LE из Маале)

Да "Литпричал", он стал более демократичным. Видишь, опять же тебе говорю -- этот человек просто лидер... Он сам верит в свои догмы и видимо, повел за собой народ.
А значит он сила и с ним нужно считаться.
Тут просто сила на силу. Кто прав, кто нет этого никто никогда не выяснит.
У каждого своя только правда.
А истину никто не знает. Вот он так считает, ну это его личное мнение.
Если он силен в слове, красноречив, к тому-же имеет обаяние, апломб, веру в себя, симпатичен людям, духовен -′ то ты проиграл, дружище.
Литпричал, -- сейчас он был причалом видимо, для всех непонятых и изгнанных с Избы и других сайтов.
Такое сообщество -′ недовольных.
Сейчас форум стал -- больше клубом.
Чужих здесь нет-- все свои.
И конечно, тебя я поддержу.
Можно жаловаться, возмущаться сколько хочешь.
Ну лидеры они такие все. Это энергия и ничего ты с этим не поделаешь.
Ну мы можем пририсовать ему усы и рога, если тебе станет легче)))

VAL LE из Маале   [Маале Адумим]    (23.10.2020   18:56:49)
(Ответ пользователю: Зоя Дзюбан Данко)

Зоя, я не жалуюсь, мне просто смешно. Какой он лидер?
Лизоблюд и лицемер. Он без мыла лез, когда подумал, по глупости, что я редактор Избы,
заляпал всю мою страничку сальными комплиментами, что б только я его в Анонс выставил.
Потом полез к СИрене под юбку, и от неё анонсов наскрёб..
Потом и её бортанул, начал выёживаться, типа конкурсы не так организуют, в литературе никто не шарит, кроме него
А когда я с этим дутым лидером попытался публично выяснить отношения, он смекнул, что будет ощипан как петух для щей, и трусливо меня в ЧС вписал.
Это лидер?

Заврался вдрызг этот прибалтийский самородок.
Пишет - времени нету в дискуссию с невеждами вступать.
А сам с форума не уходит - днюет и ночует в комметах, темы лепит как пирожки.

Жалко мне людей, кто такому "лидеру" в рот смотрит.
Ну как этаких - баранами не назвать?

Зоя Дзюбан Данко   (23.10.2020   19:01:04)
(Ответ пользователю: VAL LE из Маале)

В личку имя. Я хочу посмотреть на этого активиста)

Паренёк с окраины   (24.10.2020   09:36:40)
(Ответ пользователю: Зоя Дзюбан Данко)

В личку имя. Я хочу посмотреть на этого активиста)
а чего в личку -то, ну уж обнародуйте для почтеннейшей публики это святейшество, и мы восхитимся, или не восхитимся, А так вилами по воде...

Профессор Академиков   (24.10.2020   18:23:23)
(Ответ пользователю: Зоя Дзюбан Данко)

Здравствуйте, Зоя! Заинтриговали! Вот я - старый дурак и клюнул, полез глядеть на гения...
Увы и ах! Вы так больше не шутите. Пожалуй, я легко соглашусь с мнениями Ваших помощников, Валерия и Тимура. Никакой это не поэт и не литератор вообще!, от слова совсем! Это, на мой взгляд, печальный клоун, не то, чтобы отставший от цирка, а изгнанный из него по причине профнепригодности. Этакий пирожок ни с чем! Пустота! И Вы знаете, Зоя, мне его нисколько не жаль, а жаль мне до слёз детей, которых он учил.... Чему мог научить этот оладух? Ну чему, кроме орфографии и пунктуации? Прочел я его несколько работ: эссе, прозу, стихи... Что же я вынес из прочитанного? Тяжесть на сердце, ибо пустоте лучше молчать, нежели разговаривать. Да, это бездарный печальный клоун! Увы-увы!

Зоя Дзюбан Данко   (25.10.2020   01:44:25)
(Ответ пользователю: Профессор Академиков)

Нет, не гений, но и не клоун, дорогой профессор.
Мне не надо рассказывать кто он. Я сужу так -- отозвалось в МОЁМ СЕРДЦЕ или нет. Я из таких людей, что легко скажу королю что он голый, если он голый.
Никакой не клоун. У каждого свой вкус. И мне многое у него понравилось.
А вкус у меня отличный, уж поверьте!
Знаете чем мы отличаемся с Вами?
Вы идёте за большинством, а я извините, не ломаюсь и не гнусь.
Если мне понравилось, я всегда останусь только при своём мнении.
ИВАНОВ мне понравился как писатель.
Может характер его мне не понравится,все возможно, но он талантливо пишет. На этом всё.

Профессор Академиков   (25.10.2020   11:18:51)
(Ответ пользователю: Зоя Дзюбан Данко)

Я плакаю...

Зоя Дзюбан Данко   (23.10.2020   19:05:33)
(Ответ пользователю: VAL LE из Маале)

Вот и сделай тебе после этого комплимент. Скажут, что лизоблюды))
Вот я за искренность. Не нужно сала, мыла. Просто скажи -- гений! И все! Ты становишься официально братом)))
ШУЧУ. Но честно, комменты мои всегда от сердца. И редактор ты или нет-- мне мало интересно.

VAL LE из Маале   [Маале Адумим]    (23.10.2020   19:08:05)
(Ответ пользователю: Зоя Дзюбан Данко)

Я тебя с ним не равняю Зоя, ты искренняя, а этот - плут плутом.
Ты даже ругаешься приятнее, чем этот выскочка либезит.

Зоя Дзюбан Данко   (23.10.2020   20:08:07)
(Ответ пользователю: VAL LE из Маале)

Ты рассердишься, но мне он понравился, Валер. Очень интересный и глубокий человек. Реально виртуоз слова. И я думаю, он очень искренний человек, Валер. У него отличная публицистика и неплохие стихи.
Он не нуждается ни в чем одобрении, очень самодостоточный, уверенный и сильный человек. Правда, толп я на его страничке не увидела. А зря...
Он и правда очень много знает. И читать его очень интересно. И он не унижает никого, ни ерничает и ни играет в гуру абсолютно.
Так что, мой дорогой, тебе показалось.
Очень достойный человек твой оппонент.

VAL LE из Маале   [Маале Адумим]    (23.10.2020   20:20:24)
(Ответ пользователю: Зоя Дзюбан Данко)

Какой он мне оппонент, Зоя, я с ним ни о чём не спорю и ничего ему не доказываю.
Я выразил своё мнение о так называемых профи.
То, что он умеет важно надувать щёки, из этого вовсе не следует,
что ему известно что-то такое, что не известно мне.
Да, я не умею шевелить ушами, но из-за этого не считаю себя ущербным

Для меня он пустозвон.
Тебе он понравился.
Это дело вкуса.
О вкусах не спорят.
))

Тимур Тамирхан   (23.10.2020   20:24:06)
(Ответ пользователю: VAL LE из Маале)

Долго меня будете интриговать? ))

Зоя Дзюбан Данко   (23.10.2020   20:26:23)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Оооо, какие люди! Привет, Тимур. Рада тебе.

Тимур Тамирхан   (23.10.2020   20:31:07)
(Ответ пользователю: Зоя Дзюбан Данко)

Приветствую! Рад взаимно.

Зоя Дзюбан Данко   (23.10.2020   20:34:23)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Тимур, Роберт Иванов. Не знаю что не так. Но вылез и вылез. Все когда-то были новичками на Избе и здесь
Это ж не говорит о том, что он слабее старожилов, правда?

Тимур Тамирхан   (23.10.2020   20:45:29)
(Ответ пользователю: Зоя Дзюбан Данко)

Хосподи!!! Нашли о ком говорить. Я его там гоняю как не знаю кого. И зову его только Оленевод. Кличку ему такую дал, Оленевод.
А главная тупость его заключается в том, что он УМЕЕТ СХОДУ ПОРТИТЬ ОТНОШЕНИЯ С ЛЮДЬМИ. Талант у него такой.

Я уж думал, что за гигант появился в Избе, а я не знаю.

Тимур Тамирхан   (23.10.2020   20:57:04)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Я, честно говоря, сначала подумал про Лаврова - он еще как-то тянет на роль и статус гуру, но Оленевод... )))

Зоя Дзюбан Данко   (23.10.2020   20:59:55)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

То есть характер у него гадкий? Твою дивизию... Ну и фиг с ним. Мало о ком можно поговорить что ли? Обидели нашего Валеру.

Тимур Тамирхан   (23.10.2020   21:27:44)
(Ответ пользователю: Зоя Дзюбан Данко)

Ужасно гадкий. Вот представь себе: человеку что-то сказали, и у него есть, условно говоря, 30 вариантов ответа. Так вот Роберто выберет САМЫЙ ХУДШИЙ вариант - самый НЕПРИЯТНЫЙ для собеседника ответ. Говорю же, талант.

Вообще, я вижу, что с ним общаются только те, кто не умеет чувствовать человека в интернете. А кто умеет чувствовать, те его уже давно поняли и послали.

VAL LE из Маале   [Маале Адумим]    (23.10.2020   20:34:46)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Красава.
Ну впрямь - солист группы Квин.



Зоя Дзюбан Данко   (23.10.2020   20:25:36)
(Ответ пользователю: VAL LE из Маале)

Валер, там нет совершенно щёк. Он все время рассказывает о себе, о своих выводах. То что он на форуме. Ну пусть. Все мы там были. Я остыла к Избушкиному форуму, а тоже время там теряла.
Не ревнуй... Ты это ты, а он это он. Не огорчайся зря и не суди никого.

Тимур Тамирхан   (23.10.2020   20:34:49)
(Ответ пользователю: Зоя Дзюбан Данко)

Блин, ну про кого вы, а?! Зоя, может, ты мне намекнёшь? )) Я на форуме Избы не знаю НИ ОДНОЙ ОДИОЗНОЙ ФИГУРЫ, про кого можно было целую тему написать. НИ ОДНОЙ.

Зоя Дзюбан Данко   (23.10.2020   20:56:31)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Как это?))) А я ? ))) Тимур, там много о ком можно писать и писать целые простыни. Поверь мне, там такие кадры есть.

Тимур Тамирхан   (23.10.2020   20:17:27)
(Ответ пользователю: VAL LE из Маале)

Валерий, мы всё же на свободном Причале. Поэтому, может, имя назовёте? Или толсто намекнёте? Не знаю, кто там "прибалтийский", который в лидеры рвётся... кроме Беллы, разумеется. )))

VAL LE из Маале   [Маале Адумим]    (23.10.2020   20:26:52)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Много ему чести.
Ещё имя его называть.
Тимур, по-моему он и Вам успел нахамить, если я не ошибаюсь.
Такой нахальный мужичок, только выполз из грязи - уже мнит себя князем.

Но какова демократия в Избе!
Тему отправили в крытку в течении нескольких часов - без объяснения причин!
Буд-то я там ког-то обхамил или выражался не цензурно.

Либо настучал этот профи, либо его новоиспечённые друзья из модераторов помогли.

Буки   (24.10.2020   08:30:22)
(Ответ пользователю: VAL LE из Маале)

Да Вы даже фото разместили! Это ниже плинтуса вообще. Я не буду играться " в цитатник" . Мне это неинтересно.

VAL LE из Маале   [Маале Адумим]    (24.10.2020   09:02:33)
(Ответ пользователю: Буки)

Фото опубликовано на форуме в свободном доступе, и не факт, что оно принадлежит тому, о ком Вы думаете.
Кто изображён на фото ни Вам ни мне доподлинно не известно.
Рога и усы я не пририсовал, что тут ниже плинтуса?
Не надо бросаться словами, как камешками, это Вас совсем не красит.

Не хотите играть в цитатник, никто и не заставляет.
Потрудитесь не предъявлять мне необоснованных притензий, и на том спасибо.
Вам никто не запрещает высказываться по любым вопросам, просто не допускайте при переходе на личности, не подтвержденных фактами обвинений.

Буки   (24.10.2020   09:16:20)
(Ответ пользователю: VAL LE из Маале)

Валерий, Вы же понимаете, что фото настоящее. Хотите цитатник? Первый и последний раз.
"Ну нет - не дебил?"

"Лизоблюд и лицемер. Он без мыла лез, когда подумал, по глупости, что я редактор Избы,
заляпал всю мою страничку сальными комплиментами, что б только я его в Анонс выставил.
Потом полез к СИрене под юбку, и от неё анонсов наскрёб.."
И после этого фото.

Вас, Валерий, это тоже "не красит"
На этом спор прекращаю, в конкретном вопросе Вам меня не переубедить.

Хотели про гуру говорить: давайте про Гуру. Только тех, кто тут) а потом очень многие мужчины 50+, уж простите, сами себе гуру. Чувствуют приближение возраста мудрости, есть потребность транслировать опыт, вещать, быть аксакалом. Не все дотянулись до планки. А вещать очччень хочется: низидательно, многословно: времени хватает.
Вы же не "накинете платок" доброй половине избяного форума?

VAL LE из Маале   [Маале Адумим]    (24.10.2020   09:31:03)
(Ответ пользователю: Буки)

К фотографии прилагается подпись: Красава.
Ну впрямь - солист группы Квин.

Это факт, который Вы в упор не замечаете.
А комменты Вы взяли совсем из другой ветки и это называется подтасовка фактов.
Нигде я не упоминал имени персонажа, о котором вёл речь в цитируемых Вами комментах, и никому я платок на рот не накидывал.
Мой ЧС на Избе пуст.
Любой может свободно высказаться в моей теме. Ни одной реплики, даже самой склочной я не удалил.

Почему тему перевели в закрытый раздел?
В той теме никаких имён не звучало и никаких фотографий опубликовано не было.
Вот это я называю низостью и подлостью.

И именно поэтому я продублировал тему здесь.
Как Вы говорите, что бы не "накидывали платок" те, кто увидел в моём персонаже себя.

Буки   (24.10.2020   11:06:05)
(Ответ пользователю: VAL LE из Маале)

Мне вообще не нравится закрывание отделов. И ЧС. Но это моё частное мнение.

Буки   (24.10.2020   11:08:33)
(Ответ пользователю: VAL LE из Маале)

То есть к персонажу на фото, приведённые мною Ваши цитаты не относятся? Тогда о чем тема? О чем комментарии?
Смешно, Валерий. И некрасиво.

VAL LE из Маале   [Маале Адумим]    (24.10.2020   12:19:25)
(Ответ пользователю: Буки)

О чём тема, указано в преамбуле.
О чём толкуют комментаторы - это их личное мнение,
топикастер за чужие суждения и домыслы в своей теме ответственности не несёт.

Так что некрасивы именно Ваши оценочные суждения и настойчивое стремление уличить меня в каких-то неблаговидных помыслах.

Кстати, я даже не знаю как к Вам обращаться, насколько я понимаю -
Буки это не Ваше имя.

Разумеется, я не безгрешен, но если уж предъявлять мне какие-то претензии, то, желательно, делать это аргументированно, на основании фактов, а не в силу каких-то собственных домыслов и подозрений.

В теме - которая улетела в крытку - сразу два человека приняли мой опус на свой счёт и стали выяснять со мной отношения.
Аргументация была примерно такая же, что и у Вас, им так подумалось, что это про них.

Очень напоминает старый бородатый анекдот - выходит человек на улицу и громко кричит, ни к кому не обращаясь: Эй, ты - дурак!
Люди проходят мимо, не обращают на это внимание.
И вдруг кто-то к нему подходит и начинает возмущаться - ты чего обзываешься?
Естественно следует ответ, - а ты чё обиделся, ты разве дурак?

Вот это, реально, смешно.

Белла Минцева   [Паневежис]    (24.10.2020   02:29:17)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

В лидеры рвётся Тимур Тамирхан.
Белла - просто лидер.) Всегда.

Тимур Тамирхан   (24.10.2020   14:30:31)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

В лидеры... КОГО? ))

Если попытаться ответить на этот вопрос, будет смешно. )))

Анатолий Хребтюгов   (12.11.2020   13:06:33)
(Ответ пользователю: Зоя Дзюбан Данко)

Есть ещё и не чужие, и не свои - простые наблюдатели.
:)

Буки   (23.10.2020   23:36:11)
(Ответ пользователю: VAL LE из Маале)

Валерий, при всём уважении к Вам...
Мне видится, что некрасиво события, происходящие на Причале обсуждать на форуме Избы. И Наоборот. Как это было с Давидом. Тут Вас не поддержали и Вы решили, что можно в Избу "нести сор"
Тема, поднятая Вами, интересная и Вы хороший автор и собеседник, но!
Как-то не комильфо выглядит сейчас Ваша попытка высмеять здесь Р. Иванова, которого нет на Литпричале и не все в курсе, о чём речь. Как-то это не добавляет Вам авторитета.

VAL LE из Маале   [Маале Адумим]    (24.10.2020   03:04:33)
(Ответ пользователю: Буки)

Чтобы не быть голословной, уважаемая Буки, приведите, пожалуйста цитату из моих комментариев, где я высемеиваю или хотя бы упоминаю имя Р. Иванова.

На счёт обсуждений на форуме Избы и Литпричала, я считаю, поскольку это сайты клоны по функционалу и собственно и там и тут практически одни и те же пользователи, не вижу ничего плохого в таких обсуждениях.

Кстати, упомянутый Вами Давид не брезговал подобными обсуждениями, если будет не лень искать, скину Вам ссылки на его темы в Избе про Причал и его темы на Причале про Избу.

Прежде чем бросаться обвинениями надо, хотя бы составить себе труд, изучить историю вопроса.

Но лично мне все равно.
Думайте обо мне как хотите и что хотите, я в положительные персонажи себя не записываю.

Буки   (24.10.2020   08:27:50)
(Ответ пользователю: VAL LE из Маале)

Валерий, и "выносные" темы Давида тоже выглядят как-то беспомощно) неужели умным людям не о чем поговорить? Зачем на аналогичных сайтах, как Вы говорите, выносить на обсуждение одинаковые темы? А? Если народ тот же...
Нет, Валерий, Вы знаете , что Роберта тут нет и он Вам не ответит... Это называется: самоутверждаться за чужой счёт) каким бы Роберт ни был.

Буки   (24.10.2020   08:42:47)
(Ответ пользователю: VAL LE из Маале)

Я Вас в злодеи тоже не записываю, посколько давно убедилась, что человек сложнее, чем чёрное и белое. Просто то, что вы сейчас тут делаете, после публикации фото стало выглядеть совсем гаденько.
Давида Вы на дух не переносите. Он для Вас триггер. Бывает... Но возможно, и Вы для кого-то являетесь мощным раздражителем) это не повод трепать Ваше имя там, где вы это не увидите.
На этом душеспасительные беседы завершаю, Вы меня прекрасно поняли, и думаю, где-то на доброй стороне Вашей луны со мной согласились.

VAL LE из Маале   [Маале Адумим]    (24.10.2020   09:08:38)
(Ответ пользователю: Буки)

Колхоз дело добровольное.
Я к Вам в собеседники не навязываюсь.
С Вашими обвинениями в мой адрес категорически не согласен.
Не всё, что Вам показалось гаденьким является фактом действительности.
Людям свойственно заблуждаться.

Белла Минцева   [Паневежис]    (24.10.2020   02:22:20)
(Ответ пользователю: VAL LE из Маале)

Так бы и сказали: Роберт Иванов - редиска.
Уж я бы там высказалась!

Буки   (24.10.2020   08:34:30)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Белла, Вот и давайте в избе огородную тему поднимать? Вам так не кажется.
Там Вы Дианой всех оппонентов за пояс заткнёте. И повеселитесь. А демократия, если не ошибаюсь, предполагает, что любой голос будет услышан. А тут голоса Того, о ком речь, нет.
Рабкрин рулит)

Белла Минцева   [Паневежис]    (25.10.2020   11:07:22)
(Ответ пользователю: Буки)

Меня это вообще не волнует.

Буки   (24.10.2020   09:02:39)
(Ответ пользователю: Игорь Вайншток)

Игорь, Во многом с Вами согласна. Всё так.
Только, опять же и моих наблюдений, есть "профессиолалы усталые" и "профессионалы (гуру) бодрые".
"Усталые" действительно компетентны, но видя несовершенство и обилие раздражающих дилетантов вокруг, в своих высказываниях могут допускать менторский тон: так и никак иначе, внимайте, глупцы. Они подустали анализировать...
Это заметно...
"Бодрые гуру" не останавливаются в своих поисках истины, и это им помогает рассматривать ситуации с разных сторон. То есть используют дискуссию как практику, зарядку для мозга... Они как правило, менее резкие в высказываниях.
А дилетанты... Чем дольше углубляешься в тему, тем большим дилетантом себя чувствуешь. Я думаю, во многих областях это именно так.

Игорь Вайншток   (24.10.2020   16:45:34)
(Ответ пользователю: Буки)

Интересное наблюдение об "усталых" и "бодрых" профессионалах, Надежда.
Если не понимать эти два слова слишком буквально, шкалу усталость/бодрость можно рассматривать как вторую координату профессионализма: первая - в предмете знания, вторая - в качестве коммуникаций.
Из-за различия этих двух компонент специалист часто бывает понятен очень узкому кругу.
Особенно ярко это проявляется при внедрении инноваций в производство: различие менталитета "производственников" и "разработчиков" часто требует переводчика - человека, обеспечивающего коммуникации.

Буки   (24.10.2020   18:47:29)
(Ответ пользователю: Игорь Вайншток)

Да, Игорь, я, конечно, не буквальном смысле об "усталых" и "бодрых"
Качество общения, и сетевое тоже, зависит не только от количества серого вещества в голове, но и от эмоционального интеллекта и общей культуры.
Встречались мне люди, и не раз, которые были, прямо скажем, непрофессиональными, но гениями общения. Своим участием в беседе ли, в проекте они собирали, мотивировали людей "не монтирующихся" друг с другом.
И это тоже дар)

VAL LE из Маале   [Маале Адумим]    (23.10.2020   21:35:54)

Музыкальная пауза, как говаривал бывший админ - Спасатель.
))



Паренёк с окраины   (24.10.2020   09:47:47)

О чём спорить, народ, умный человек разберётся кого чтить, а кого за сахаром послать. а неумный будет лапшу на уши наматывать пока не поумнеет, и тут одним понять других сложно, одни не доросли, а другие опускаться не хотят))

Смотритель маяка   (24.10.2020   21:12:11)

...я за профессионалов, дилетантов и так хватает...

VAL LE из Маале   [Маале Адумим]    (24.10.2020   21:32:03)
(Ответ пользователю: Смотритель маяка)

Никто не против профессионалов.
Просто, профессионал, это тот, кто умеет, а не тот, кто мнит.

На сайте бесплатных публикаций - профессионалы большая редкость.
Им не интересно общаться с любителями.

Здесь речь немножечко о другом, о том, что есть люди, возомнившие себя профи,
своей самонадеянностью они вводят в заблуждение доверчивых любителей и наносят
им моральный ущерб бесполезными советами, вредительскими придирками и ложными сообщениями.

Татьяна Кувшиновская   [Санкт-Петербург]    (24.10.2020   22:13:09)
(Ответ пользователю: Смотритель маяка)

Есть хорошие поэты
и отличные сюжеты,
и, конечно, графоманы –
оправданье им - болезнь!

Дилетант бывает скромным…
Но обидчивый и злобный,
всех, увидевших изЪяны,
может с потрохами съесть!

Виолетта Баша   (25.10.2020   11:41:00)

Валерий, я вам ответила на избе вовсе не потому, что, как вы написали мне в силу видимо несогласия с моим мнением, что я признала себя в вашем персонаже, хотя, как вы же написали, вы меня не имели в виду. С какой- радости? Ни на секунду я не была и не буду "виртуальным профи".
Никого в сети не учила и не собираюсь - не вижу смысла и не имею времени. Тем паче , учить идиотов за даром. А не идиотов и учить не надо. У каждого поэта - свой голос. У графоманов - заикание. И каждый из них безусловно уперт в своей правильности. И более того, я человек с очень приличным образованием и с хорошем стажем работы как в науке, так и в крупных и уважаемых невиртуальных изданиях. Да бог со мной. Я вообще не форуме, тем более, на форуме избы, редкий гость.

Так что ваш прием втянуть меня в вашу беседу - наивный, и немного детский.

Но вы выразили мне там уважение, и Я не буду вам его ставить в вину.

Мне показалось, что вы опускаете редколлегию и тех, кто там ведет ТМ, ту же Сирену. Уж очень похоже.

Речь о другом.

Посыл и сама статья - не достойны вас как профи, как виртуального профи.

Не разделяя методом Сирены и ее однобокого взгляда на поэзия как на совокупность простых правил, я не сочла возможным допускать такие обороты в ее адрес, какие допустили вы в статье.

Равно недопустимы они и по отношению к любому другому автору в сети. Это популизм, потакать толпе и бить камнями профессионалов, кто бы ими ни был. Дешевая демагогия по принципу , я такой как все, у школе не учился, с вами одной крови, господа неучи.

Профессионализм - вещь достойная в любом случае, в реале ли, в виртуале.
Другой вопрос, кто относится к профессионалам.
Есть объективные критерии, и самомнение здесь не причем.
Количество публикаций в бумажных изданиях, оценки профессоров Лить. института и их статьи, и т.п. Дипломы об окончании престижных и не платных Вузов.

Если бы вы выразились точнее, и описали заносчивых форумных индюков, меня бы в вашей теме не было бы.
А образованных людей, даже не зная, о ком идет речь, я защищаю и буду защищать.
На чем и стою.
Россию я хочу видеть не пьющей, тупой и забитой, а страной образованной и культурной, какой например был СССР.


Sapienti sat

Виолетта Баша   (25.10.2020   11:45:57)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)

И еще.
Не знаю, каков механизм удаления тем в закрытый отдел форума избы, но могу предположить. Количество дизлайков плюс предположение о том, что вы посвятили свою тему как раз редакторам избы. Кстати, и у меня такое предположение возникло.

Далее. Каждый имеет право вносить кого угодно в ЧС, отсутствием авторов в личном ЧС гордиться не следует. Скорее напротив. Пустой список - это всеядность и терпимость. Идиотов надо вносить в ЧС, иначе темы будут пухнуть от флуда дебилов.

Хотя делать это надо без фанатизма. Я порой провожу чистку в своем ЧС и "освобождаю" оттуда неадекватом или слишком прилипчивых поклонников. Правда, они снова туда попадают спустя месяц-два.
Ибо природа взрослого человека неизменна.

Вас, Валери, я считаю образованным и интеллигентным человеком, а вашу тему - изощренной попыткой, закосив под мнение простых граждан, опустить противника. А не лучше ли оставить его в покое.

VAL LE из Маале   [Маале Адумим]    (25.10.2020   12:16:22)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)

Вы дали очень точное определение, Виолетта.
Заносчивый форумный индюк.
Именно его я и подразумевал в своём опусе.
Каюсь, не хватило разумения чётко и ясно выразить эту простую мысль.
Что касается ТМ и Редколегии, с ними мне собачиться не резон.
Никто не режет курицу, несущую золотые яйца.
))

Герман Грю   (08.11.2020   18:45:50)

Валер, всё просто - никогда не давай себе забронзоветь! Как только ты стал статУей, пиши - пропало!

VAL LE из Маале   [Маале Адумим]    (08.11.2020   19:12:23)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Бронзоветь среди памятников и мемориальный табличек?
На мой вкус это совсем не оригинально.

Герман Грю   (08.11.2020   19:17:01)
(Ответ пользователю: VAL LE из Маале)

Вкус меняется))) Поверьте!
Пару интервью по первому каналу, и многие начинают зеленеть))







Есть вопросы?
Мы всегда рады помочь! Напишите нам, и мы свяжемся с Вами в ближайшее время!
1