Помощь в стихов писании

 
выбрать темы по:  

У нас вновь прибывшая Валерия Гоголева. Она принесла своё первое стихотворение https://www.litprichal.ru/work/384069/
Готова учиться писать.
Можем помочь человеку? Хотя бы на первых порах, просто обсудить стишок и пообщаться на тему стихосложения.
Ценю её смелость и готовность к критике.
Редакторы, найдите в себе силы и желание. Вас на отзывах-то как редкий вид млекопитающих можно встретить, так хоть здесь оживитесь. Редакторов много, а смелая девочка одна. Не получится ей помочь, так хоть скажете себе : я попытался.


Комментарии:

Спасатель.   (30.07.2020   01:21:48)

Тут надо осторожно ибо пытаясь сохранить смысловое содержание, привнеся ритм и рифму,
запросто можно потерять нечто ценное,
я имею ввиду непосредственность, наивность.

Вот что у меня получилось.
Экспромт.

Говорят, любовь - полёт,
Это чувство правит миром
Вся душа твоя поёт,
Сердце слышит звуки Лиры.

Но влюбленных ждёт беда,
Снегопад с холодным ветром,
Так бывает, иногда,
Если чувство безответно.

Слабо теплится надежда,
Со следами нежных грёз,
Нет того, что было прежде,
Лишь следы от горьких слёз.

Я любви моей не нужен,
Так обидно, хоть реви,
Только всё же много хуже,
Если грустно без любви...

Галина Золотаина   (30.07.2020   05:08:11)

В этом произведении нет ничего и в то же время в нём есть всё!
Нет стройности, то есть размера, нет рифмы, нет ничего, что бы говорило - вот она, поэзия!
Но в нём есть чувство, желание выразить себя, выкричать свое, есть чистое-чистое восприятие жизни и мечта о высоком.
Автору пока что нужно читать хорошие стихи, наполняться мелодичностью, ритмом. Неплохо было бы и в теории поднатореть: узнать что такое метафора, эпитет и прочие поэтические атрибуты.
В добрый путь!

Ксана Василенко   (30.07.2020   11:01:14)
(Ответ пользователю: Галина Золотаина)

А я не оригинальна в совете учиться по учебнику Скоренко
https://poetov.net/enciclopedia/35-uchebnik-stihoslozhenija.html

Зоя Дзюбан Данко   (30.07.2020   08:18:39)

Говорят, любовь ВСЕГДА полёт,
НАС заставИТ ВОспарить над миром,
Но ничто так не ломает крылья,
С ТРЕСКОМ -- невзаимная любовь.
О, она лишь отнимает силы,
Рвет ЗУБАМИ душу на куски,
НЕВЗАИМНОСТЬ - ЭТО БОЛЬ, унынье,
И МИГРЕНЬ, ЧТО ДАВИТ НА ВИСКИ
Разрушает мир ТВОЙ ИЗ желаний,
УБИВАЕТ мир из СЛАДКИХ грёз,
Погружает в ГОРЬКОЕ отчаянье,
В мир страданий, ОКЕАН из слёз. НЕВЗАИМНОСТЬ ПРЕДСКАЗАТЬ НЕ СМОЖЕШЬ...
В ЖИЗНИ ШТОРМЫ, ТОЛЬКО ВЫПЛЫВИ
А в большом, суровом,мире БОЖЬЕМ
НЕТ, НЕ ОБОЙТИСЬ НАМ БЕЗ любви.

Паренёк с окраины   (31.07.2020   14:29:00)
(Ответ пользователю: Зоя Дзюбан Данко)

А в большом, суровом,мире БОЖЬЕМ
НЕТ, НЕ ОБОЙТИСЬ НАМ БЕЗ любви.
А что Зоя, разве Божий мир суров?
Божий мир - это рай )))

Зоя Дзюбан Данко   (31.07.2020   16:03:16)
(Ответ пользователю: Паренёк с окраины)

Не умею сочинять, правда, дорогой Паренек. Не рифмолучник совершенно.
Пишу, только если есть вдохновение, а так не пишу совсем. Ну совершенно не рифмую. Уж извини, не вдохновилась.
А мир Божий он весь Божий. И ты и я Божьи. Это мое мнение.

Паренёк с окраины   (04.08.2020   19:55:02)
(Ответ пользователю: Зоя Дзюбан Данко)

А мир Божий он весь Божий. И ты и я Божьи. Это мое мнение.
А если есть мир Божий, по логике должен быть и не Божий, а он изначально Божий весь...
Вот какая-то здесь заковыка вкралась, а...

Юрий Яесс   (31.07.2020   17:19:17)
(Ответ пользователю: Паренёк с окраины)

А ад в этом случае - это тоже божий мир или как?

Паренёк с окраины   (04.08.2020   19:56:18)
(Ответ пользователю: Юрий Яесс)

А ад в этом случае - это тоже божий мир или как?
Ответить

Это к Зое , она спец по мировому разделению.

Зоя Дзюбан Данко   (30.07.2020   08:26:01)

Оставила асонансы, а что делать? Иначе автор не узнает свое творение.
То что большими буквами - это мои поправки.
Вывод здесь напрашивался и я изменила концовку.
Не знаю, будет ли человек стихотворцем. Я думаю, это просто выплеск чувств.
Посмотрим, может я ошибаюсь.

Ксана Василенко   (30.07.2020   10:55:09)

Вы обратили внимание, что в этом тексте нет глагольной рифмы? Т.е. автор, сама того не зная, избежала главного, пожалуй, нарушения правил стихописания.))))

Зоя Дзюбан Данко   (30.07.2020   11:23:33)
(Ответ пользователю: Ксана Василенко)

Ксана, думаю случайность. Но и к глаголам все классики прибегали.
Жечь или не жечь им сам для себя каждый автор выбирает.
Нельзя так категорично -- нарушение. Ничего подобного, все должно быть в меру.
Прилагательные если рифмуют тоже не айс.

Лидия Левина   [Калининград]    (30.07.2020   11:26:43)
(Ответ пользователю: Зоя Дзюбан Данко)

Ой, пока писала, уже Вы ответили)))

Зоя Дзюбан Данко   (30.07.2020   11:28:04)
(Ответ пользователю: Лидия Левина)

Согласна с Вами, Лидия. Без глаголов бывает такой сухой пирог. Никакой певучести.

Ксана Василенко   (30.07.2020   12:30:54)
(Ответ пользователю: Зоя Дзюбан Данко)

Да. Случайность. И рифмование прилагательных, если они в одной и той же грамматической форме -это плохо.

Лидия Левина   [Калининград]    (30.07.2020   11:25:54)
(Ответ пользователю: Ксана Василенко)

А мне, например, не совсем понятны, Ксана, ваши претензии к глагольной рифме. Почему Вы считаете это "нарушением правил стихосложения"? Что же теперь, и Пушкина - на помойку выбросить, и Блока?
Кое-что по этому поводу: https://www.litprichal.ru/work/71967/

Ксана Василенко   (30.07.2020   12:20:45)
(Ответ пользователю: Лидия Левина)

Для но-вич-ка в поэзии, Лидия. С чего бы я была против глагольных, если они в тему, необходимы в конкретном случае и красивы! Хотя, такое встречается крайне редко.Вот, да, не "нарушение правил", конечно. Правила ни при чём. Исправлюсь :
Сама того не ведая Валерия ушла от однородности глагольной рифмы.
И, пожалуйста, Лидия, давайте без крайностей( помойка--->>Пушкин+Блок)))
Скорее всего, это судьба наших с вами нетленок))

Лидия Левина   [Калининград]    (30.07.2020   12:36:09)
(Ответ пользователю: Ксана Василенко)

Не обижайтесь. Просто Вы оговорились, а я не так поняла, вот и "помойка" вылезла)))

Ксана Василенко   (30.07.2020   13:39:21)
(Ответ пользователю: Лидия Левина)

Ну какие обиды, Лидия!))) Главное, чтобы Валерия, читающая на сейчас не отвлеклась от главного - советов по делу. Ну "плевелы от зёрен", Вы же понимаете))

Александр ---   (08.08.2020   18:07:48)
(Ответ пользователю: Лидия Левина)

Я тоже не люблю глагольные в современной поэзии, или переедем жить в 19 век?

Буки   (30.07.2020   12:46:30)
(Ответ пользователю: Ксана Василенко)

Ксана, а можно не мэтрам вставлять в форуме свои две копейки?
Если нет, то смело удаляйте мой комментарий)
Мне нравится идея форума: помочь начинающим авторам куда-нибудь вырулить со своими экзерсисами.

С уважением. Б.

Лидия Левина   [Калининград]    (30.07.2020   13:59:09)
(Ответ пользователю: Буки)

У Вас уже получилось своё (Ваше). На заданную тему.-))

Буки   (30.07.2020   15:44:05)
(Ответ пользователю: Лидия Левина)

Абсолютно с Вами согласна. В комментариях к произведению я предложила Автору оставить первоначальный вариант, ибо именно он так срезонировал) Это значит цепляет, не смотря на несовершенство формы...
Любая попытка "помочь" это взгляд со своей колокольни... И мой вариант - не исключение.

Буки   (30.07.2020   15:47:35)
(Ответ пользователю: Лидия Левина)

Тема Валерии... Если бы не она, моего бы не было... Вот и Ксана не прошла мимо. Значит зацепило! И это заслуга Валерии)
За одно это можно её поблагодарить)
Спасибо, Валерия! Удачи!

Ксана Василенко   (30.07.2020   14:04:42)
(Ответ пользователю: Буки)

Мэтры, метры, сантиметры...))) Когда за дело берутся профессионалы, они делают всё, чтобы стихотворение ничего не потеряло, а наоборот-приобрело. Или они НЕ профессионалы. Ну, конечно, Буки, можно. Вы что, немножко кокетничаете? Стихотворение сочинили мастерски. Знаете на что это похоже, когда в данной ситуации демонстрируют свои(!) успехи? Думаю, знаете. Спасатель прав - надо осторожнее... Но сам, так же как и Вы, и Зоя продемонстрировал своё на фоне слабого, только вылупившегося стишка.... Валерия, наверно уже грызёт ручку, сравнивая своё и ваше...
У Вас совет полезный для Валерии найдётся?
Просто толковый совет Гали Золотаиной всего один, а хотелось бы ещё. И небольшой мастер-класс для наглядности.

Буки, если мой ответ кажется Вам обидным, то.., Ну обижайтесь, чо,

И вапще, где Кувшиновская, Кульгускин и самая корректная в мире фея Галя Карташова?

Михаил Акимов   (30.07.2020   14:10:47)
(Ответ пользователю: Ксана Василенко)

Всегда помни: дилетант построил Ковчег.
Профессионалы построили Титаник

Ксана Василенко   (30.07.2020   14:19:01)
(Ответ пользователю: Михаил Акимов)

Ну и...? Строители Титаника - то в чём виновны? ) Айсберг создал... эээ, Бог?)))))

Буки   (30.07.2020   15:41:00)
(Ответ пользователю: Ксана Василенко)

Просто я не стала лезть поперёк батьки...
На Вас Ксана, я не обижусь, потому как... Ну Вы сами знаете))

Но если нужно: вот совет:
1) ритм стихотворения...
Или совсем уходить от него в свободный стих... Или постараться выдержать один какой-то размер...
Или отделить друг от друга части с различным ритмическим строем.

2) Рифмы...
Валерия их как бы нащупывает... Но они очень далеки пока от "классического"
Звукового совпадения.
Единственная четкая рифма "грёзы-слёзы"...
может вызвать шквал критики.
Поскольку очень избитая.
Но в стихотворении молодого автора она, на мой взгляд, имеет право быть. Какая молодость без этого?

Интересно будет увидеть вариант Валерии. Это будет самое ценное в нашей дискуссии.

На бревенчатом сайте я имела подобный опыт, и осталась благодарна и критикам и помощникам. Как контрастный душ: укрепляет)
Очень надеюсь, что карандаш пострадал недаром))

Ксана Василенко   (30.07.2020   15:47:53)
(Ответ пользователю: Буки)

Ну вот! )))



Буки   (30.07.2020   15:50:19)
(Ответ пользователю: Ксана Василенко)

Давайте уберем примеры, чтобы не сбивать Валерию с пути)

Ксана Василенко   (30.07.2020   16:03:51)
(Ответ пользователю: Буки)

Правьте, Буки. Есть такая опция. У Спасателя и Зои своё мнение.

Зоя Дзюбан Данко   (30.07.2020   16:33:28)
(Ответ пользователю: Ксана Василенко)

Я старалась сохранить стих девушки, только выровнив его хотя бы по ритму, но видимо, увлеклась процессом. Ей бы учиться у классиков. Читая настоящее, можно научитьсч писать настоящее. Если честно, не верю, нужно ли все это девушке. Совет мой банален - учебник стихосложения, хотя бы для того чтобы знать и красиво нарушать правила .
Что можно посоветовать? Не дай Бог, бегите отсюда.
СТИХИ - это выплеск боли, а не радости. Затянет так, что потерять можно и душу. Не поэт, не поцелован, тем более бегите. Поцелуют не дай Боже

Ксана Василенко   (30.07.2020   17:02:22)
(Ответ пользователю: Зоя Дзюбан Данко)

Что это вы, Зоя, так человека огорчаете? Вам, поцелованной, плохо, что ли? Неужто груз дарования так тяжек?)))
Выплески, они, тоже разные бывают. Или не бывают вовсе)

Зоя Дзюбан Данко   (30.07.2020   17:11:02)
(Ответ пользователю: Ксана Василенко)

Знаете, Ксаночка. Ни одному поэту классику не было сладко в жизни. Я писала с детства, лет с 9. А в 35 поняла что поэт, когда достала любимого брата из петли мертвого. Ну вот как то так... Не пугаю, ни в коем случае. Но пишут кто кровью, меня поймут.

Ксана Василенко   (30.07.2020   17:54:46)
(Ответ пользователю: Зоя Дзюбан Данко)

Трагедия не обязательное условие в становлении поэта, Зоя. Наше Всё был замечательным поэтом ещё до того, как случилась Чёрная речка. Писал как все пером и чернилами.
Наверно способности нужны.

Зоя Дзюбан Данко   (30.07.2020   18:55:00)
(Ответ пользователю: Ксана Василенко)

Думаете, счастливое исключение? Не думаю. Он жил во времена Отечественной войны 1812 года. После этого и написал свои первые горячие стихи. Нет, Ксаночка. Все они поэты эмпаты, сильно чувствительные натуры. Зачем делать с человека поэта, если он не поэт? Не вижу и смысла.
Миллионы в интернете таких сделаных
в литах... Теория есть, души там нет. Или души через край, а знаний поэтики нет.
Прежде чем писать свое, я читала столько классиков на сценах, начиная со школы, читала с вдохновением и писала свои детские стишки, о любви, доме, маме, родине. Ну а когда влюбилась, писала о любви. А со сцены читала Ахматову, Цветаеву, Есенина.
Понимаете, нужно любить поэзию, прежде чем самой. По стихам девушки этой я не вижу новых мыслей, только всплеск неразделенной любви, горе от потери. Это не то, где можно зацепиться и начинать развивать. Это врожденное, этому нельзя научиться.
Мое мнение, имею право)

Ксана Василенко   (30.07.2020   19:11:51)
(Ответ пользователю: Зоя Дзюбан Данко)

...а девушка ответила, что хочет учиться. А стишок первый. А, вдруг, она не меньше вашего читала? Я, кстати, в личке задала ей вопрос о чтении. И, потом, Зоя, я знаю случаи, когда нестихи становились поэтически цельным и красивым продуктом.
А с другой стороны что ещё делать в ТМ, как не помогать писать стихи... вот объявят новый карантин, ЛИТО закроются, а мы с вами онлайн будем людям признаки поэтики разъяснять, диагнозы ставить... вы как поэт всея Руси с психологическим уклоном, я как заслуженная овчарка Литричала.
Хорошо, однако.)))

Зоя Дзюбан Данко   (30.07.2020   19:21:55)
(Ответ пользователю: Ксана Василенко)

Вы прекрасный поэт и прекрасная овчарка. Мне очень интересно с Вами общаться и подглядывать за вашими комментами. Во всем согласна. Это первое ТМ мне очень нравится. Желаю удачи, Валерии. А вдруг действительно, снизойдет вдохновение и напишет Валерия поэму, как я когда-то по Мопассану. Или что там у Вас было первой серьезной поэзией? Все возможно Ну а вы бы как исправили бы этот стих, чтобы ничего не менять?)))
Просто интересно.

Ксана Василенко   (30.07.2020   21:04:54)
(Ответ пользователю: Зоя Дзюбан Данко)

"Прекрасная овчарка"!!))))))))

Галина Золотаина   (31.07.2020   04:53:16)
(Ответ пользователю: Ксана Василенко)

А мне не смешно с этого...

Ксана Василенко   (31.07.2020   08:52:13)
(Ответ пользователю: Галина Золотаина)

Галя, тут уж лучше смех...

Зоя Дзюбан Данко   (31.07.2020   11:05:24)
(Ответ пользователю: Ксана Василенко)

Я повторила Ваши слова, Ксана. Всего лишь. Я так не думаю. А то что Вас побаиваются типо, я не верю. Огрызаются, но так многие и мне огрызаются. Каждый наделен здесь тщеславием, кто больше, кто меньше. Кто скрывает. И каждый думает что прав.
Только истина одна и никто ее не знает.
Никто не знает как писать стихи, совершенно никто.
Ну а правда у каждого своя... Так и живем.
Удачи, Ксаночка. Не будьте такой ранимой. Вы лучшее, кого здесь я встретила. Это правда. А то что вы всегда себя умаляете, не есть хорошо наверное...

Александр ---   (08.08.2020   18:10:27)
(Ответ пользователю: Зоя Дзюбан Данко)

Истины вообще нет, есть мнения, весьма субъективные

Ксана Василенко   (30.07.2020   21:27:47)
(Ответ пользователю: Зоя Дзюбан Данко)

Никак. Я бы его не исправляла. Оно исправлению не подлежит, ИМХО. Его можно разобрать для наглядности, но исправить нет, нельзя. Валерия, если действительно хочет писать, сама найдёт себе учителей. Но, поскольку тема открыта для советов и помощи, то посоветовала бы забить в поисковике
"Поэзия 20-21 века. Читать", и ловить там стихотворение, встретив которое, поняла бы: вот оно, то за которым я пойду, буду учиться по учебникам, стану переделывать свой мозг, затачивая его под прекрасное, развивать воображение... всёвсёвсё только для того, чтобы научиться ТАК писать. Но найти эту вещь она может только сама, без предложеных нами вариантов.

Или второе: сказать нам спасибо за труд и уйти назад, откуда пришла. Заняться чем-нибудь другим. Почему нет?

Мне тоже было интересно в данной теме. Но нет смысла её продолжать. Всем спасибо. Кто не успел, тот опоздал.

Зоя Дзюбан Данко   (31.07.2020   11:09:48)
(Ответ пользователю: Ксана Василенко)

Но ТМ для этого и нужна, чтобы учиться исправлять стихи. Мы не помогли автору. Ну вы правы, тут получаются с нашей помощью не ее стихи, а наши парафразы.

Удачи всем ! Вдохновения всем!

Зоя Дзюбан Данко   (30.07.2020   19:09:33)
(Ответ пользователю: Ксана Василенко)

Его отец был поэтом Сергей Пушкин и дядя был поэтом, это гены еще

Ксана Василенко   (30.07.2020   19:12:12)
(Ответ пользователю: Зоя Дзюбан Данко)

Дадада

Татьяна Кувшиновская   [Санкт-Петербург]    (01.08.2020   10:54:50)
(Ответ пользователю: Ксана Василенко)

Сообщение удалено автором темы...

Ксана Василенко   (01.08.2020   13:06:27)
(Ответ пользователю: Татьяна Кувшиновская)

Ой! Татьяна Аркадьевна, я со слепу!
Можете снова Ваш пост разместить? Извините, пожалуйста.

Татьяна Кувшиновская   [Санкт-Петербург]    (01.08.2020   13:33:27)
(Ответ пользователю: Ксана Василенко)

Звиняю, могем...

Тута Тата тута!
Самые тревожные дни позади, выдохнула... Муж будет видеть белый свет хотя бы одним глазом, а не вполглаза, как было последнее время.

Вроде тема и прикрыта, но могу предлОжить развлечение уважаемой публике (участники Темы "...за ушко да на солнышко..." https://www.litprichal.ru/commentary/8445/ моть поностальгировають, не знавшие о ней, авось, примкнут с собственным в(кладом), а неофиты ,прикинут-по сравнивают со своими опытами.)
Кстати, там есть произведение 8-летней стихосложительницы...

Юрий Яесс   (07.08.2020   21:44:37)
(Ответ пользователю: Ксана Василенко)

Я к вам пишу, чего же боле,
что я могу еще сказать
Теперь я знаю, в вашей воле
меня презреньем наказать.
(сказать - наказать)
Он по французски совершенно
мог изъясняться и писал
легко мазурку танцевал
икланялся непренужденно.
(писал-танцевал)
Идет направо - песнь заводит,
налево сказку говорит.
Там чудеса, там леший бродит,
русалка на ветвях сидит.
(заводит-бродит, говаорит-сидит)

Али что увидел, али что услышал,
али за деревню прогуляться вышел
(услышал-вышел)

От мух кисея , сыры не засижены.
лампы сияют -цены снижены
(засижены-снижены)

за что нас только бабы балуют, и губы падая, дают?
и выбегают за шлагбаумы, и от вагонов отстают?
(дают-отстают)
Похоже, что не только Валерия, но и такие корифеи, как Пушкин, Есенин, Маяковский и Евтушенко тоже не знали, что глагольные рифмы - это самая главная и самая тяжкая ошибка поэта.
(

Давид   [Парнас]    (08.08.2020   06:35:09)
(Ответ пользователю: Юрий Яесс)

"О сколько нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух:
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель."
------------------------------------------
и молодого племени
нам незнакомый пыл,
в глагольном ищет семени,
что Пушкин позабыл)))
------------------------------------------

Ода LVII
Александр Пушкин

"Что же сухо в чаше дно?
Наливай мне, мальчик резвый,
Только пьяное вино
Раствори водою трезвой..."
1835-г.

Юрий Яесс   (10.08.2020   19:18:35)
(Ответ пользователю: Давид)

Давид, это вы о чем?

Давид   [Парнас]    (10.08.2020   19:26:42)
(Ответ пользователю: Юрий Яесс)

как о чём? - о глаголах
и глаголющих.
там так и написано.

Юрий Яесс   (11.08.2020   13:35:54)
(Ответ пользователю: Давид)

Хотелось бы понять, кого вы подразумеваете под "молодым племенем", себя, вероятно! И "резвый мальчик" - это тоже о себе?

Давид   [Парнас]    (11.08.2020   16:01:07)
(Ответ пользователю: Юрий Яесс)

Нет, я думаю, Вы, меня гораздо моложе.
----------------------------------------------------------------
"К чему излишние слова –
Ну, во-от такая голова!
Ищи-свищи."
https://www.litprichal.ru/work/370743/

Паренёк с окраины   (31.07.2020   10:48:00)

А что там помогать. стиш этот переделать нельзя, и подправить тоже ибо тогда это будет уже не её чувства, она же о себе пишет типо. Злотаина правильно сказала, там нет ничего и есть всё. Всё это рассуждения автора вслух о том что есть любовь невзаимная. Всё - птенчик родился, пусть будет такой как есть, гадкий утёнок, будет здесь жить - подкормим, поможем стать лебедем.
Добро пожаловать))

Белла Минцева   [Паневежис]    (31.07.2020   13:48:34)

Говорят: любовь - полёт!
Над землёй парят два тела...
Как-то раз, под Новый Год,
Я, летая, залетела.

На полёты не хожу,
С сыном саночки вожу.
Говорят: кататься любишь -
Получай под хвост вожжу!
)

Паренёк с окраины   (31.07.2020   14:18:26)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Знать уладил ваш вопрос
О любови Дед Мороз
По весне сугроб растаял
А живот пошёл в прирост.

Белла Минцева   [Паневежис]    (05.08.2020   17:26:46)
(Ответ пользователю: Паренёк с окраины)

Ją v sanatorii



Ксана Василенко   (31.07.2020   16:49:58)

Ну вот, если кто не читал, ответ Валерии:
Валерия Гоголева (30.07.2020 в 18:15)
Спасибо вам огромное. Мне было интересно мнение каждого. Я решила оставить это стихотворение таким, какое оно есть. Чтобы в дальнейшем учитывать свои ошибки, тем более мне показали хорошие, исправленные примеры. Это тоже поможет мне в работе над собой.

Паренёк с окраины   (31.07.2020   17:07:21)
(Ответ пользователю: Ксана Василенко)

Ну фсё, наш человек!
У меня пгедложение - гац. Удостоить товагища Василенко почётным нагхудным значком - наставник молодёжи. кто за, пгошу поднять гуки. Активней товагищи. а вы товагиш Василенко пожалте сюда с гхудью.

Ксана Василенко   (31.07.2020   17:26:52)
(Ответ пользователю: Паренёк с окраины)

Вотана колесом!
Какая милая картавость)

Паренёк с окраины   (31.07.2020   20:09:28)
(Ответ пользователю: Ксана Василенко)

Вашему колесу - добгой догоги! (вешает значок)а кагхтавость это от холодного квасу, язык залип, щас отлипнет и всё буде как надо))



Дарья Чернявская   (31.07.2020   21:33:59)
(Ответ пользователю: Паренёк с окраины)

Я за обеими гуками!

Юрий Яесс   (31.07.2020   17:16:46)

Уважаемая Валерия и, разумеется, все уважаемые заинтересовавшиеся данной темой. Поскольку, я почти убежден, что научить человека писать стихи невозможно, если нечто до конца непонятное для меня в нем не заложено генами, аоспитанием, обучением, чтением и т.п. вещами, под влиянием которых внутри возникает тяга к изложению своих мыслей на бумаге, да еще и в поэтической форме, но будучи тронут вашими искренними строчками, я хочу немного поговорить не о стихах, а о той теме, на которую вы попытались писать. Во-первых, как мне представляется, вы глубоко ошибаетесь в главном - ничего особенно страшного и непереживаемого в безответной любви нет! Это вам только кажется, что мир рушится. Подождите, пройдет немного времени и вы поймете, что, во-первых, не так уж и сильна была эта любовь, а во-вторых, что не так уж и заслуживал тот человек этого чувства, чтобы из-за него страдать и лить слезы. Поверьте, Валерия, в жизни каждого человека происходит множество встреч, множество расставаний. Каждому человеку случается многократно влюбляться и разочаровываться. На мой взгляд, неразделенное чувство весьма полезно для будущего лучшего понимания того, кто именно наиболее подходит в качестве второй половинки. Собственно говоря, если бы первая же влюбленность непременно находила ответное чувство, то жизненный опыт никогда бы не появился, и не было бы никакой уверенности в правильности выбора объекта любви. Так что, прежде всего, не надо страдать и лить слезы. Ну, не откликнулся кто-то на ваши чувства, ну, и фиг с ним. Будте выше этого, не реылексируйте. Если рефлексии выльются в поэзию - это хорошо, но совсем не обязательно. Можно, кстати, и в прозе выразить свои чувства. А можно и рисовать. Можно подниматься на Эверест или пойти учиться в литературный институт. В общем, жизнь не заканчивается и не стоит комплексовать!

Ксана Василенко   (31.07.2020   17:33:49)
(Ответ пользователю: Юрий Яесс)

Точно. Как сказал один очень неглупый горбун : " гони её прочь, тугу печаль..."
Посмотрим, у Валерии свои планы на жизнь. Но совет хороший, Юрий.

Юрий Яесс   (02.08.2020   20:06:50)
(Ответ пользователю: Ксана Василенко)

Спасибо, Ксана, за поддержку.

Паренёк с окраины   (31.07.2020   19:59:13)
(Ответ пользователю: Юрий Яесс)

А с чего вы взяли что она комплексует? Она как раз таки и пытается это пережить и то что выливается в слова на бумагу ну или в инет это и есть попытка понять происходящее.
И не каждому человеку случается многократно разочаровываться, вероятно это те кто не пытался написать о неразделённой любви, а сразу забыл о чувствах и кинулся к новым "приключениям"
есть множество пар, которые влюбляются женятся и живут в любви до глыбокой старости. Так что дорогой товарищ не надо внедрять свою личную философию. У каждого своёи каждый доходит своим умом и сердцем, но правда то что жизнь на этом не заканчивается и я думаю девушка ещё напишет стихи о взаимной счастливой любви.

Юрий Яесс   (02.08.2020   14:38:26)
(Ответ пользователю: Паренёк с окраины)

Уважаемый Паренек! Давайте договоримся сразу, чтобы не возникало недоразумений. Прежде всего не учите меня что мне делать, а чего делать не надо. Кстати, не существует личной философии . К философии вообще все это не имеет отношения. Это -взгляд на жизнь. Учитывая свой возраст, уже далеко отстоящий от того, что обозначается словом "паренек", я могу себе позволить на основании бэкграунда утверждать, что, во-первых, отнюдь не Валерия пытается что-то понять, как вы изволите думать, а это многочисленные "советчики" пытаются внушить ей свое понимание. Валерия прекрасно все понимает - ее чувства не нашли отклика у объекта . Это, конечно, обидно, но отнюдь не смертельно. Я с вами согласен в том, что бывают случаи, когда , что называется, с детского сада, с первого класса, с первой случайной встречи рождается взаимное притяжение, сохраняющееся на многие годы. Но намного чаще это притяжение потом сходит на нет и люди расходятся. По мне, так лучше так, сразу, чем потом переживать, вспоминая прошедшее, которое закончилось. Фантомными бывают не только боли и беременности, но и любовь, которую молоденькие личности себе выдумывают. И совсем не обязательно надо "писать о неразделенной любви", особенно, если этого не умеешь делать. И потом, уважаемый, если честно, то писал я отнюдь не для вас, а для Валерии, так что ваша реакция для меня весьма неожиданна и непонятна. У вас есть свое мнение - у меня свое. Я вам свое не навязывал и не навязываю. У вас есть право думать, филосоыствовать и поступать в соответствии с собственными взглядами.
Так что оставьте такое же право и мне!

Паренёк с окраины   (04.08.2020   04:41:35)
(Ответ пользователю: Юрий Яесс)

И потом, уважаемый, если честно, то писал я отнюдь не для вас, а для Валерии, так что ваша реакция для меня весьма неожиданна и непонятна.

Хм, товарищ Яесс. звыняюсь конешно, а как же это:
"Уважаемая Валерия и, разумеется, все уважаемые заинтересовавшиеся данной темой."
Ну вот я как раз из этих самых заинтересовавшихся. так шта дорогой тварищ, значит это всё и для меня тоже.

а реакция моя проста, Вы тут говорите что философии личной не существует, ну смешно ёш...
как раз таки чья-то философия поданная в мир начинает там приживаться, а то что вы называете "взгляды" как раз то самое и есть , но если вы не приемлете чужое по отношению к себе, зачем же тут вы пытаетесь учить других по своему образу и подобию...
Но поскольку вы упомянули о возрасте явно не пареньковском. то я думаю что это всё объясняет, у нас тут сосед был такой же, всё ходил, бубнил чего-то о высоких материях, думали - академик в отставке, но как-то поутру подъехала машинка с корой помощи и увезли бедолагу, теперь он свои взгляды утверждает таким же братьям по разуму, говорят даже авторитетом пользуется. Так что я с пониманием. Бывает ))

Давид   [Парнас]    (04.08.2020   09:10:25)
(Ответ пользователю: Паренёк с окраины)

Юноша, довольно мудрствовать лукаво,
где на пародию должнО усугубить)))
https://www.litprichal.ru/work/384462/

Юрий Яесс   (04.08.2020   13:15:17)
(Ответ пользователю: Паренёк с окраины)

Хамишь, парниша...

Давид   [Парнас]    (04.08.2020   13:19:20)
(Ответ пользователю: Юрий Яесс)

дитятко, неужели с "лисапеда"
всё виднее: как упасть, как бы
так бы до обеда в шорты кучки
не накласть.)))

Паренёк с окраины   (04.08.2020   20:01:10)
(Ответ пользователю: Юрий Яесс)

Хамлю дяденька, то есть кушаю печенюшки "Хамле"
а чё нельзя что ли?



Татьяна Кувшиновская   [Санкт-Петербург]    (01.08.2020   11:22:21)

Вот какое письмо я отправила как-то в свой муниципалитет.., в газету "Большая Охта"
======
Татьяна Кувшиновская
"ПИШУ СТИХИ…"
..........................(заголовок из стихотворения Инны Ревзиной)
Много нас, называющих себя поэтами,– большинство заблуждающихся,
хорошо, если добросовестно... Казалось бы, пишем и ладно, радуемся сами, что не впадаем в маразм, поскольку оттягиваем старческое слабоумие тренировкой мозгов. Как известно, в природе отмиранию подлежит бесполезный орган. Радуем родных и близких своими виршами. Но нам подавай известность, подмостки для того, чтобы сорвать аплодисменты у случайной публики, печатный орган, чтобы наследить на века, увековечиться наряду с теми, кто имеет материальную возможность, но в ком отсутствует ответственность перед русским языком, СЛОВОМ, и он, полагая в своих рифмовках музовдохновенность, издаёт убогую самодеятельность.
Не стоило бы им завидовать, но, увы, трудно противостоять этому греху слабому виршеплёту. И вот изыскивает он "спонсера", глухого, как и он сам к музыке стиха или которому безразлично на что тратить не свои деньги, и...
Нет, уж, Уважаемые деньгодаватели, вы ответите за такую халатность,
если внимательно вчитаетесь в строчки "Сборника стихов членов Клуба поэтов-любителей" с Большой Охты. Ох, как вам стыдно будет за то, что не настояли ни на редакторе, ни на корректоре сборника, слава богу, вышедшего мизерным тиражом в 100 экземпляров Сборник ( https://spblib.ru/catalog/-/books/11773326-sbornik-stikhov-chlenov-kluba-poetov-lyubiteley-bol-shaya-okhta- ). Такого количества описок, ошибок стилистических, синтаксических и пунктуационных давненько я не встречала в печати.
Не буду хаять всё подряд, отдам должное кропотливой работе над своими
произведениями Григорию Крутянскому, Инне Ревзиной, Галине Нелюбиной, Эльвире Мориной – они скромничая и осознавая, что слово мстит, особенно впечатанное, так сказать, материальное, советовались со своими товарищами.
В спорах рождались и хорошие рифмы и выстраивался ритм и не грешила логика. А ведь у этих авторов наиболее добротный был материал. Я даже не решаюсь их сравнивать с соседями по сборнику, где унылость и однообразие текста одних перемежается с косноязычием и убогостью словарного запаса других и захлёбыванием в собственных эмоциях или в своей непогрешимости третьих, в общем, – "как написалось, так и пусть".
Лучше было бы разделить сборник на две неравные части. Право же.
А удовлетворение своих амбиций за чужой счёт, тем более за счёт безответного налогоплательщика, неприлично. Идти же на поводу у настырной пишущей братии и не позаботиться о качестве оплачиваемого продукта – это уж сами, муниципалитетчики, подберите определение.
16.12.05
=================
Когда искала в Яндексе что-нибудь по-поводу и, надо же, наткнулась на эдакое, польстило, однако: http://bohta.spb.ru/poems/2019/tatyana-kuvshinovskaya/
и https://vk.com/wall-39054635_2182 мои стихи Память

Ксана Василенко   (01.08.2020   12:01:27)

Зоя, уберите, пожаоуйста, под стихотворением Валерии оскорбительный отзыв призрака Шёпота Социума - Лии Шуновой. Буки не виновата, что бедному привидению вечно слышится "стук"

Зоя Дзюбан Данко   (01.08.2020   13:32:15)
(Ответ пользователю: Ксана Василенко)

Не могу, сколько раз повторить мне, вы только можете удалять на своих страничках. Я удалила аккаунт привидения, пусть Валерия сама уберет ненормальный коммент.

Ксана Василенко   (01.08.2020   15:51:58)
(Ответ пользователю: Зоя Дзюбан Данко)

Аааааа воооон чиво!

Михаил Акимов   (02.08.2020   20:39:27)

Ну что? Валерия- смелая девушка. Несмотря на ассенизаторов, давно и успешно оседлавших Форум, решилась-таки выставить своё.
И вы, Ксана, смелая.
Но отвечу я всё-таки Валерии.
Это не стихи, Валерия.
Вы написали 16 строк, но всё равно ничего не сказали. Нет образа, понимаете? Ничего не представляется за вашими строками.
Есть такой фильм "Ландыш серебристый". Там в одном эпизоде герой Александра Цекало учит молоденькую певичку (по памяти) - Ты это кому поёшь? ты представь себе этого человека!
И дальше очень умные слова о том, что артисты - в каждом своём образе проживают всю жизнь сразу, потому и сгорают так быстро
Ваши стихи, Валерия, ни о чём.
Ничего страшного. Вы просто не влюблены - вот и не получилось.
Хотите написать о любви - влюбитесь срочно: в Паренька, в меня, в любого другого.
Но только искренне! Если нет достойных кандидатур - не пишите пока о любви.
Есть много других тем.
С формой у вас тоже плохо.
Но об этом поговорим в следующий раз

Ксана Василенко   (02.08.2020   20:44:01)
(Ответ пользователю: Михаил Акимов)

Фильмец приятный. Помню его.)))

Михаил Акимов   (02.08.2020   21:18:26)
(Ответ пользователю: Ксана Василенко)

Не фильмец, Ксана - фильм. Хороший и умный

Михаил Акимов   (02.08.2020   21:22:10)
(Ответ пользователю: Михаил Акимов)

А почему вы по сути ничего не сказали? Прав я или балбес:
Прислушайтесь к нему, Валерия, или не обращайте внимания.
Кстати, вопрос, Ксана: я это для кого писал? Я - для Валерии, но не видел её реплик. Почему?

Ксана Василенко   (02.08.2020   22:07:55)
(Ответ пользователю: Михаил Акимов)

Будь по-вашему - это фильм. Хотя со Стояновым я знаю по-настоящемк хороший фильм "Человек у окна".
В ландыше его роль вялая, ИМХО.

Вы знаете, Михаил, меня немного смутило Ваше утверждение... нет, диагноз, поставленный Валерии: не влюблена. Допустим. Но разве мало стихов влюблённых, которые один в один стих - Валерии? Просто он первый, человек сел и выдал, а потом взял и отправил...
Чё вы сразу -то "балбес"?

Реплик Валерии нет, потому, что пока она не допущена на форум. Да и особой активности я не заметила. Скучно ей наверно стало нас - мастеров художественного свиста читать ))

Михаил Акимов   (02.08.2020   22:17:04)
(Ответ пользователю: Ксана Василенко)

Я не читал, что другие писали. Написал искренне - всегда делаю так. Предположил, что вы ей пересылаете мнения - поэтому спросил.
Убеждён, что она не влюблена. Почему - обосновал.
"Но разве мало стихов влюблённых, которые один в один стих - Валерии?" - тут надо комментировать? В том-то и дело. Я чо - не любил что ли ни разу? Но каждый раз это было не так, как у всех. Никто не любил так, как я. Просто я стихов не пишу.
Если чо - могу и в рифму написать. У меня в "Документах" папка так и называется "Рифмованное".
А стихов не могу и не пишу

Михаил Акимов   (02.08.2020   22:23:49)
(Ответ пользователю: Михаил Акимов)

Вот одно из моих из папки "Рифмованное". Оно победило в конкурсе СВП на Литпричале, а потом ещё в нескольких серьёзных конкурсах, в альманах для издания в Америке, например.
Но ваш любимый Вик Старр (он тогда был админом) меня спросил: Но вы сами-то понимаете. что это - не стихи?
Я совершенно искренне ответил: конечно. понимаю! Я не умею стихи писать
А вот сам стих здесь:
https://www.litprichal.ru/work/211843/

Ксана Василенко   (02.08.2020   23:02:27)
(Ответ пользователю: Михаил Акимов)

Мой любимый Вик Старр))) Я бы не прочь вернуть любовь, но...
Ну сказал и сказал.
Неплохой стих, кстати, только сейчас мне кажется, что длинноват.
Про альманах Вы зря упомянули, дело к ночи, не засну от зависти-на Вас вина, Михаил.

тут надо комментировать? (С)
Нет тут комментировать не надо.
ВАЛЕрия не может писать на форуме, а читать может. Она следит за темой, во всяком случае, ответила мне, что следит.

Я чо - не любил что ли ни разу? Но каждый раз это было не так, как у всех.(С)
Не так это как? Вообще трудно представить себе, что Акимов кого-то сильно любит... Что-то, да, а вот кого-то нет, не получается у меня представить))))

Михаил Акимов   (03.08.2020   07:16:09)
(Ответ пользователю: Ксана Василенко)

Вот это да! "трудно представить себе, что Акимов кого-то сильно любит." Видно, я и в самом деле выгляжу на Литпричале как-то странно, если даже вы, Ксана, думаете обо мне так.
Правда, полно таких, кто думает обо мне ещё хуже, чем вы: многие вам бы сейчас сказали: что вы, он очень сильно любит себя! Это рассмешило бы моих близких и друзей.
Да ладно, всем вам всего доброго!
Отныне вообще не вижу смысла в разговорах на Форуме: здесь все очень/слишком умные, постигают твою сущность на расстоянии и сразу: писатели ведь, инженеры человеческих душ! От них не скроешься!
P.S. Рад что Виктория всё читает, теперь осталось как-то подключить к этому Валерию

Ксана Василенко   (03.08.2020   11:15:37)
(Ответ пользователю: Михаил Акимов)

Отныне, поныне, уныне... Михаил, почему собственное мнение Ксаны Вэ. , высказанное ею по Вашей же просьбе, стало последней т.ск. каплей в Вашем, не побоюсь этого слова, титаническом терпении? Просто мнение, ничего личного. Не стоит покидать форум из-за мелочи.
Должно быть грустно, наверное, а мне смешно - исправила викторию на Валерию.

Галина Золотаина   (03.08.2020   07:37:01)
(Ответ пользователю: Михаил Акимов)

О стихотворении по ссылке( https://www.litprichal.ru/work/211843/) : вполне милое изложение по картине, написанное в рифму, с лирическими отступлениями. Правда, очень многокатренное!



Юрий Яесс   (07.08.2020   21:29:20)
(Ответ пользователю: Михаил Акимов)

Ну, зачем же, Михаил, скромничать и на себя наговаривать? Скромность - отнюдь не великое достоинство, а скорее, на мой взгляд, наоборот. Как говорил Юрий Герман, "Если человек скромный, значит, ему есть почему быть скромным". Позвольте выразить огромное удовлетворение от прочитанного стиха. Если это не поэзия, то что тогда она есть?!

Александр ---   (08.08.2020   18:43:41)
(Ответ пользователю: Михаил Акимов)

"Я не умею стихи писать" - то да... А победило только тут?

Александр ---   (08.08.2020   18:41:49)

Если оставить стилистику автора и чуть чуть почистить ритм, получится так:
Говорят, любовь - полёт,
Заставляет нас парить над миром,
Но ничто так не ломает крылья,
Как непониманье и…
Любовь.
Это все так отнимает силы,
И ломает душу на куски,
Чёрти что- наводит лишь уныние
В пепел дожигает все мечты.
Это -разрушает мир желаний,
Это разрушает весь мир грёз,
Погружает в грусть, тоску, отчаяние,
В мир страданий, в мир слепых без слёз.
Убивает человека
И снаружи, и внутри,
А в большом, суровом мире
Невозможно без любви.

Александр ---   (08.08.2020   18:42:31)
(Ответ пользователю: Александр ---)

Но все равно ни фига не поэзь)







Есть вопросы?
Мы всегда рады помочь! Напишите нам, и мы свяжемся с Вами в ближайшее время!
1