Бытовая драма ТМ

 
выбрать темы по:  

Он много видел, много знал.
Привык, что женщины любили...
На карнавалах щеголял
В наполеоновском мундире.

Французский орден получил,
Мечтал, чтоб звали его «сиром»,
Хотя талантов не душил,
Но пистолет с ружьём купил он…

Приличий маску надевал,
Не матюгался слишком пылко,
И не флудил и не стучал,
Как петербургская училка.

Увы – юнец ты, иль старик,
Судьбу не отведёшь в сторонку.
И наступил проверки миг.
...Однажды полюбил девчонку.

Шмотья купил ей, в дом пустил,
А много ли студентке надо?
Одни — смеялись: ну, дебил!
Другие — в след кричали: ,,Падло!"

Но был упрям он и спесив,
В упор не замечал финала.
И вот однажды, перепив,
Доцента девушка послала…

Она ушла. Он выл как пёс,
Хотел схватить ружье над койкой...
Нет, он не пулей мозг разнес,
А прыгнул... с горя в речку Мойку.


Комментарии:

Вал. Ле из Маале   [Маале Адумим]    (07.06.2020   12:09:37)

Анатолий Сухаржевский [Новосибирск] (06.06.2020 09:23:56)

Мне кажется, что нет заключения. Что-нибудь бы придумать, хотя бы это: Но драмы смазан был финал,/ А так красиво начинал... Не совсем понятна цель автора - показать драму или предостеречь народ от сраму? Поэтому и вопросы...
УдалитьОтветить

Валерий Леви [Маале-Адумим] (06.06.2020 09:40:33)
(Ответ пользователю: Анатолий Сухаржевский)

Совершенно верное замечание!
Нет ни заключения, ни морали. Замысел не раскрыт, это очевидно.
Создаётся впечатление, что просто описываются, и даже где-то излишне смакуются, человеческие пороки, без какой либо нравственной оценки происходящего.

Отсутствие цельности образов, обилие лишних деталей, не связанных с главной линией повествования, явный призрак любительщины и дилетантства.

А такие вульгаризмы как "падла" и "разнёс мозг" роняют художественную ценность ниже плинтуса.

Ксана Василенко   (07.06.2020   12:55:11)

Что это такое ТМ?

Вал. Ле из Маале   [Маале Адумим]    (07.06.2020   13:04:58)
(Ответ пользователю: Ксана Василенко)

Творческая Мастерская.
Обмен опытом, обсуждение авторских работ, рассмотрение вопросов связанных с литературной критикой.

Ксана Василенко   (07.06.2020   14:35:17)
(Ответ пользователю: Вал. Ле из Маале)

Бытовая драма творческой мастерской...

Вал. Ле из Маале   [Маале Адумим]    (07.06.2020   14:42:51)
(Ответ пользователю: Ксана Василенко)

Ну, если сказать нечего, можно и так.
Я ваще-то ожидал критических замечаний по тексту. По тематике, стилистике, фонетике произведения.
Ясен ли замысел. Насколько изящно его воплощение.
Какие есть недочёты, ошибки.

Ксана Василенко   (07.06.2020   15:17:48)
(Ответ пользователю: Вал. Ле из Маале)

Я сначала не поняла для чего Вы его сюда поместили... стишок и стишок, даже автор не указан. Вы хоть пишите, чего хочите, а то ходют, носют стехи, а не ясно, чево хочут.
Сказать всегда есть чего.

Вал. Ле из Маале   [Маале Адумим]    (07.06.2020   15:22:04)
(Ответ пользователю: Ксана Василенко)

Хочу узнать мнение о стише.

Ксана Василенко   (07.06.2020   15:48:30)
(Ответ пользователю: Вал. Ле из Маале)

Ещё услышите...

Слёту вопрос:
Почему училка и почему петербургская? Что, за флуд и стук у нас теперь многострадальные петербургские училки отвечают? Притянуто.

Вал. Ле из Маале   [Маале Адумим]    (07.06.2020   15:59:56)
(Ответ пользователю: Ксана Василенко)

Хороший вопрос. Правильно, притянуто.
Старался избежать штампов.
Есть расхожее выражение, матерится как сапожник, а это не менее расхожее выражение, флудит как петербургская училка, это общая фраза.
Поскольку училок в чистом виде не существует, то ни к кому конкретно она не относится.
Акцент на слове стучит. Остальное метафора.

Паренёк с окраины   (07.06.2020   23:19:44)
(Ответ пользователю: Вал. Ле из Маале)

А и хто афтор -то? Мож царь какой из четыредесятого, так вот брякнешь сдуру и будет горе от ума.
Я бы присоединился к первому комменту
Слишком много левого мусору и смысла нет, ну был, такой, к чему все эти описи его регалий, это нкак не отражает сути, весь зарытый собак в тайне почему его девица кинула, ну намёк хоть какой, он её удочерил можно сказать из грязи в князи и надо быть круглой дурой чтобы так плюнуть на своё счастье, если бы он её любил, а женщины это чувствуют самой тонкой фиброй, она бы ему так никогда не сказала даже будучи в полуобморочном состоянии.

Нет, он не пулей мозг разнес,
а эта строка в таком построении не звучит, лучше
но пулей мозг он не разнёс, а прыгнул...

Вал. Ле из Маале   [Маале Адумим]    (07.06.2020   23:57:21)
(Ответ пользователю: Паренёк с окраины)

Автор пародии я.
Автор оригинала петербургская училка.
Не боярыня, но нагадить может.

https://www.litprichal.ru/work/378396/

Кстати я очень бережно отнёсся к первоисточнику, все самые крутые выперлы сохранил.
Даже какой-то смысл и направление предал сюжету.
Скажу без ложной скромности оригинал гораздо захламлённее,
а здесь я немножечко текст почистил, убрал много лишнего.

Но как видно не всё ещё дочистил до конца, раз нарекания ещё есть.

Паренёк с окраины   (08.06.2020   07:09:35)
(Ответ пользователю: Вал. Ле из Маале)

а...так то пародия...но не пародия даже, оригинальной мысли нет в ней, просто парафраз искажённый до неузнаваемости. а ту училку я бы поцеловал в светлое темечко, ибо там есть сгусток энергии которая излучает мысль во всех спектрах, порой невидимых невооружённым глазом, да и сама учтлка тож ничего.

Паренёк с окраины   (08.06.2020   07:15:03)
(Ответ пользователю: Паренёк с окраины)

а здесь я немножечко текст почистил, убрал много лишнего.

Жена приходит, домой и спрашивает мужа:
-Дорогой ты борщ сварил?
-Конечно дорогая, попробуй, пальчики оближешь.
ну она поварёшкув кастрюльку - вытаскивае голый масол...
- Дорогой, а где мясо?..
- Ты знаешь, милая, я подумал что от мяса стареют и отдал его уличным собакам, они так лизали мне руки...
- Ну тогда отдай им и борщ, пусть заодно вылижут и голову...

Вал. Ле из Маале   [Маале Адумим]    (08.06.2020   09:07:14)
(Ответ пользователю: Паренёк с окраины)

Училка, возможно и ничего, но мы произведение обсуждаем, а не автора.
Если сказать по теме нечего, флудить не обязательно.

Паренёк с окраины   (08.06.2020   12:58:45)
(Ответ пользователю: Вал. Ле из Маале)

Если сказать по теме нечего, флудить не обязательно.
Мдас...ну Вы разве не поняли намёка. какой же здесь флуд. этометафора такая. чтобы показать несостоятельность такой пародии.
Пародия должна вскрывать неудачные места оригинала и показывать их с иронией чтобы было понятно о каком деффекте идёт речь.
а что в вашей пародии? Ну нет в ней ничего существенного по прокалыванию оригинала, просто подражание, прочтя оригинал всё ясно что хотел показать автор, прочтя пародию непонятно зачем она написана.
Так что утюгов не лужу, фсё по теме.

Вал. Ле из Маале   [Маале Адумим]    (08.06.2020   13:07:33)
(Ответ пользователю: Паренёк с окраины)

Утверждения без каких-либо обоснований и есть флуд.
Нет ни примеров, ни ссылок на текст, одни досужие рассуждения, пустая болтовня.

Паренёк с окраины   (08.06.2020   17:02:04)
(Ответ пользователю: Вал. Ле из Маале)

Какие ещё нужны основания, вероятно две бетонные плиты и по голове...
Зачем мне ссылки на текст, я ясно выразил свою мысль, ну если кто-то не понимает я не виноват.

Вал. Ле из Маале   [Маале Адумим]    (08.06.2020   17:10:00)
(Ответ пользователю: Паренёк с окраины)

Нет, он не пулей мозг разнес,
а эта строка в таком построении не звучит,

Это Ваши слова?
А это:
а ту училку я бы поцеловал в светлое темечко, ибо там есть сгусток энергии которая излучает мысль во всех спектрах, порой невидимых невооружённым глазом....
?
То не звучит, то излучает.

Кто-то из вас двух пареньков заврался совсем.

Паренёк с окраины   (09.06.2020   06:13:02)
(Ответ пользователю: Вал. Ле из Маале)

Кто-то из вас двух пареньков заврался совсем.

Не звучит она в вашем тексте, потому что смысл оригинала там искажён абсолютно не в тему, а в оригинале да, всё нормально, он мозг разнёс не себе а типа ей это предназначалось, но он избрал более изощрённый способ мести. а в вашем варанте пуля предназначена типа самому себе, но смелости не хватило и утопился , а смысла нет, нет образа, нет размышлизма послевкусия,
Так понятно, всё уже разжёвано, давайте ужо глотать))

Вал. Ле из Маале   [Маале Адумим]    (08.06.2020   08:43:31)
(Ответ пользователю: Паренёк с окраины)

Другого мнения я от Вас и не ждал.
Вы слишком предсказуемы.

Михаил Акимов   (08.06.2020   10:14:35)

Ну, могу по форме высказаться.
Первый катрен, на мой взгляд, нормально. А вот со второго начинается:
"Мечтал, чтоб звали его «сиром»," - здесь ритмическая сбивка, которая воспринимается как слабость: Его - ударение строки на Е попадает; нужно что-нибудь ляля ляля, чтоб звали сиром;
"сиром" - "купил он" - плохая рифма. Это что-то из области картавости "л"-"р". Нужно чётче типа миром-сапфиром зефиром, на худой конец - мортирой: это если с рифмой не выпендриваться. Но идеально - попробовать что-то составное.
Не матюгался - неверно, по-моему, звучит как-то неупотребляемо; не матерился, не ругался - и то лучше.
"Как петербургская училка" - сравнение крайне неудачное во всех смыслах. Кто такая, почему не знаю? И уверен - не один я. Значит, сравнение не работает, поскольку сравниваете непонятно, с кем. Это раз. Во-вторых, раз уж прибегаете к сравнению, оно должно бить наповал, быть очень образным и просматриваемым. В данном контексте это воспринимается так: автор не пожелал заморачиваться и ляпнул первое, что подошло под рифму: именно рифма и есть причина, а вовсе не раскрытие образа.
На границе следующих катренов слишком близко сочетание несочетаемого: полюбил - и сразу же "шмотья". Это даже не оксюморон, это разрушение стиля: из высокого свалились в низкий.
"В упор не замечал финала" - это вообще неверно. Речь ведь, как понимаю, о том, что он не мог ПРЕДУГАДАТЬ финала, т.е., того, что будет, а не замечал - это то, что уже происходит или состоялось.
"А прыгнул... с горя в речку Мойку." - мне показался очень слабым такой финал. Именно потому, что неэффектно очень. Следовало чего-нибудь покруче наворотить.
Ну вот, такие мысли

Вал. Ле из Маале   [Маале Адумим]    (08.06.2020   12:54:50)
(Ответ пользователю: Михаил Акимов)

Очень хороший разбор, Михаил, чуть позже, изложу свои соображения, по Вашим замечаниям, если хотите.

А вот отвечу сразу на Вашу последнюю фразу: "Следовало чего-нибудь покруче наворотить..."
К сожалению с таким утверждением очень многие не согласны, во-всяком случае, в Избе.

Я наворотил именно покуруче, но за эту крутизну мою тему удалили блюстители нравственности, пришлось смягчить концовку.

Не всем по вкусу эффекты чёрного юмора.

А звучала концовка так:

Осатанев, он взвыл как пёс,
Схватив весевшее над койкой
Ружье, он пулей мозг её разнес,
И расчленив, отнес на речку Мойку.

Михаил Акимов   (08.06.2020   13:18:32)
(Ответ пользователю: Вал. Ле из Маале)

Ну, тут ваще!
Получается, что он расчленил мозг и именно его отнёс на речку, всё остальное тело для чего-то оставил.
Но это деталь, а в целом - я бы тоже был против такой концовки.
Покруче - я имел в виду не чернуху, а что-то более затейливое, чем банальное выпрыгание в речку.
Какая-нибудь хитрая и изощрённая месть, но обязательно парадоксальная - это на мой взгляд, ибо во фразе "чёрный юмор" для меня главное - юмор, а чернота его хороша только тогда, когда доходит до абсурда, и понимаешь всю нереальность мрачной картины, потому что юмор её убил.
Ну, типа
Мальчик на дереве яблоки рвал,
Сторож увидел - патроны достал,
Выстрел раздался и сдавленный крик...
"Сорок седьмой", - улыбнулся старик

Вал. Ле из Маале   [Маале Адумим]    (08.06.2020   13:26:48)
(Ответ пользователю: Михаил Акимов)

То есть финал бросился под её машину выглядит более эффектно и оригинально?

Михаил Акимов   (08.06.2020   13:36:23)
(Ответ пользователю: Вал. Ле из Маале)

Нет, конечно.
Боюсь, вы не поняли, о чём я.
А может, это я не понял: это же, как понимаю, пародия на что-то, а оригинал я не читал.
Неважно. Вы сами смотрите, полезно вам в чём-то то, что я сказал или нет. Если нет - просто забудьте.

Вал. Ле из Маале   [Маале Адумим]    (08.06.2020   13:56:50)
(Ответ пользователю: Михаил Акимов)

Михаил, Ваши замечания весьма полезны.
Но я не уверен, что цель пародии быть оригинальнее оригинала.
Высмеять банальность и глупость, в гротесктной форме, в этом смысл.

Паренёк с окраины   (08.06.2020   17:08:09)
(Ответ пользователю: Вал. Ле из Маале)

Высмеять банальность и глупость, в гротесктной форме, в этом смысл.
Дак ведь как раз этого и не получилось, оригинал весьма умно составлен, а пародия никакой гротескной формы не имеет, но видимо тут объяснять смысла нет))
Гуляй парниша. туда где с понятием.

Вал. Ле из Маале   [Маале Адумим]    (08.06.2020   17:15:58)
(Ответ пользователю: Паренёк с окраины)

Не тужься парнишка, это бессмысленно.
Данное произведение сняли с конкурса на поэмбуке с обоснованием низкий художественный уровень.
Иди на поэмбук и рассказывай там байку про энергетику и умные мысли этого шедевра.

А мне это не интересно, как ты пыжишься дерьмо представить конфеткой.
Меня фиглярством трудно удивить.

Паренёк с окраины   (09.06.2020   06:16:19)
(Ответ пользователю: Вал. Ле из Маале)

А Вы отнесите на поэмбук свою пардию, возможно там её оценят любители низкокалорийной пищи, я не хожу на поэмбукк, давно вышел из детсадовского возрасту))

Вал. Ле из Маале   [Маале Адумим]    (09.06.2020   06:24:25)
(Ответ пользователю: Паренёк с окраины)

А Вы напишите лучше, чем я, тогда в РА поставлю.
А если не умеете, жуйте молча и не бухтите.

Чужое хорошее хаять, и дрянь хвалить любой дурак может.
А как два столбика слов в поэзию сложить, так сразу, я типа не поэт, я паренёк с окраины.

Не учите меня и баста.

Паренёк с окраины   (09.06.2020   19:49:51)
(Ответ пользователю: Вал. Ле из Маале)

А Вы напишите лучше, чем я, тогда в РА поставлю
А мона я братца позову он на этих пародиях уже стаю собак слопал, а я тока щенков.
https://www.litprichal.ru/work/239310/

дрянь хвалить любой дурак может.
праильно, хорошее то чё хвалить, оно и тк хорошее, а дрянь разрекшламировать - это нужно способности.

Вал. Ле из Маале   [Маале Адумим]    (09.06.2020   21:28:33)
(Ответ пользователю: Паренёк с окраины)

дрянь хвалить любой дурак может. (С)

Как метко сказано!
Чё творится-то в песочном мире!
Вы полюбуйтесь на РА, паренёк.
марзмату 75 брякнуло, а он поволчился за девицей предпенсионного возраста.

Завершится сей роман инсультом, однозначно, к гадалке не ходи.
Интрига - на кого первого боженька дунет...
Ставлю на маразмата. 10 к 1.

Паренёк с окраины   (09.06.2020   23:05:01)
(Ответ пользователю: Вал. Ле из Маале)

Ставлю на маразмата. 10 к 1.

Ну Дорогой Вал. зачем такие трагические прогнозы, пусть всё будет без инсультов,
а вот так резко двигать РА не следовает, ну парочку выдвиженцев и хватит, а тут прям парад на красной лощади у Вас, атракцион неслыханной щедрости просто.

Ксана Василенко   (09.06.2020   10:26:56)
(Ответ пользователю: Вал. Ле из Маале)

Выпала из разбора...
Данное произведение сняли с конкурса на поэмбуке с обоснованием низкий художественный уровень(с)
Какое данное, Ваше или пародируемое? Еле поняла, что это пародия. Совсем уж, Валерий, читателей не уважаете. Пародия в отличие от простого стихотворения оформляется соответственно.

Вал. Ле из Маале   [Маале Адумим]    (09.06.2020   10:46:38)
(Ответ пользователю: Ксана Василенко)

Данное произведение было удалено с форума Изба Читальня без каких-либо пояснений причин.
Возможно оно нарушает какие-то правила, но какие, я даже не могу предположить.

Что это пародия я нарочно не сказал, чтобы разные пареньки честно выразили свое мнение.

Мнение таких читателей как паренёк я не уважаю, тут Вы совершенно правы, но все равно было любопытно узнать, как будет он ловчить и выкручтваться, когда поймёт, что это хоть и моё но не оригинал.

Да это немного провокация, но и оригинал называется Провокатор.
Так что всё по теме произведения.

Ссылку на оригинал я уже дал, так что все по правилам.
Извиняюсь, что ввёл Вас в заблуждение.

Ксана Василенко   (09.06.2020   12:06:43)
(Ответ пользователю: Вал. Ле из Маале)

А зачем вам проявлять такое пристальное любопытство относительно отрицательных качеств человека, которого вы никогда не видели и не увидите? И даже не факт, что у него эти качества имеются...у именно этого человека. Странно...
А ищо вопросец: данное, отвергнутое поэмбуком произведение вы почему по ленте на главной не выгуляли? Породой не вышло? Или...?

Ничего личного, просто интересуюсь.

Вал. Ле из Маале   [Маале Адумим]    (09.06.2020   12:15:32)
(Ответ пользователю: Ксана Василенко)

данное, отвергнутое поэмбуком произведение вы почему по ленте на главной не выгуляли? Породой не вышло? Или...?

Не понял вопроса.
Кого и куда я не выгулял?

Если Вам нечего сказать по пародии, какая она плохая, скажите по произведению, какое оно хорошее, правы ли редакторы, заявившие что произведение "Провокатор" низкого художественного уровня?

https://www.litprichal.ru/work/378396/

Пародия называется "Бытовая драма."
Впередь, когда заведёте вопрос о выгуливании, просьба, уточнять, о каком произведении идёт речь - "Провокатор" , оригинальное творение товарища Чуйковой или "Бытовая драма" , оригинальная пародия господина Леви.

Ксана Василенко   (09.06.2020   12:46:41)
(Ответ пользователю: Вал. Ле из Маале)

Когда я вас спрашивала про "данное", вы не объяснили. Имею ввиду ваше. Почему вы его не опубликовали на главной прежде чем здесь вывешивать? Вполне возможно, нашлись бы поклонники.
Разбор стихотворения Провокатор - другая, отдельная тема для ТМ,
причём, прежде надо спросить мнение автора, хочет ли она такого хирургического вмешательства или её вполне устроит рецензия под стихотворением на ленте на главной.
Это вы без всяких объяснений и препинаков в названии темы швырнули"дитё" и ждали, что мы сами сообразим, что с ним делать. Чуть ли не щипцами из вас пришлось тянуть цель и первопричину "выкидыша"...
Про стихотворение Светланы могу сказать только, что оно среднего уровня, у неё есть стихи и сильнее и красивее. Но ваша пародь хуже оригинала, скучная и главное, в ней не понятно, что, конкретно, стало предметом пародирования. Белла верно указала вам этот предмет, но, боюсь, и на эти 4 строчки, вы написали бы что-то вялое и мутное.
Не ваше это, видимо.
Как грится " вам скучно и грустно? Значит, вы скучный и грустный"))
Видите, сколько написато? Всё для васс!))))))

Вал. Ле из Маале   [Маале Адумим]    (09.06.2020   12:52:09)
(Ответ пользователю: Ксана Василенко)

Что моё и что не моё это не Вам решать.
Всего доброго. .
В этой теме я Вас больше не задерживаю.
Спасибо за мнение.

Паренёк с окраины   (08.06.2020   17:04:42)
(Ответ пользователю: Михаил Акимов)

Ну, тут ваще!

Да тут не ваще, а совсем ужо, хфантазии Веснухина, ничего обшего не имеющие с объектом пародии, ну как сто вторая рассказка прокатить может.

Белла Минцева   [Паневежис]    (08.06.2020   11:29:18)

И задохнувшись от неё,
Желал быть там, где не играли
Где уничтожено враньё,
И чистые, благие дали.

Если и раскручивать пародию, то вот на этом катрене.
Знаете, где "не играют"?
В доме престарелых и в тюрьме.

Вал. Ле из Маале   [Маале Адумим]    (08.06.2020   12:57:04)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Я на провокаторе зациклился, а это как-то выпустил из вида.
Замечание справедливое.

Михаил Акимов   (09.06.2020   11:19:21)

Вспомнилось, что тоже когда-то пародии писал - когда ещё активную форумную жизнь вёл (не на этом сайте).
Полез в древнюю часть диска и - надо же! - нашёл. Поскольку Валерий призвал поставить свои пародии - ставлю одну из них.
Сначала оригинал:
Ласковая (это ник автора):
Хорошо быть на свете мужчиной!

Надеваю усы я и шляпу,
Галстук черный, английский костюм.
По проспекту одна щеголяю,
Словно ветер, скользящий меж дюн.

Пахнет крепкой кубинской сигарой.
Будоражит французский коньяк.
Я сегодня немного в ударе!
Погляди на меня! Я не я!

Вытираю рукав об штанину.
Холодна, непреклонна, тверда.
Хорошо быть на свете мужчиной!
Хоть во сне! Хоть в мечтах! Иногда!

Ну, а теперь моя пародия:
Хорошо быть на свете женщиной!

Обуваюсь я в туфли на шпильках,
Надеваю я платье до пят
И парик: что я, типа, блондинка –
Пусть с меня мужики угорят!

И, конечно, бегу на Тверскую:
Всем известно, что там – благодать!
И хоть сильно при этом рискую –
Где ж ещё себе цену узнать?

Там в витрину смотрюсь магазина:
По дороге забрызгал один…
Чуть не вытер рукав об штанину –
Так ведь на мне нынче штанин!

Это, я доложу вам, проблема:
Обо что ж тогда грязь вытирать?
Словом, женщиной так я и не был:
Захотел быть мужчиной опять…

Ксана Василенко   (09.06.2020   12:13:18)
(Ответ пользователю: Михаил Акимов)

!!))







Есть вопросы?
Мы всегда рады помочь! Напишите нам, и мы свяжемся с Вами в ближайшее время!
1