Интересную статью нашла на Макспарке про вертухая

 
выбрать темы по:  

http://maxpark.com/community/13/content/2007241

Вот некоторые выдержки из неё, недвусмысленно обличающие находящихся на форуме вертухаев.

"Еще три-четыре года назад в Рунете либеральная группа участников количественно намного превышала тоталитарную. Однако за последние годы группа "охранителей" на всех либеральных и нейтральных общественно-политических форумах Рунета резко возросла за счет появления огромного количества однотипных персонажей, образующих некий спаянный костяк любого форума. Деятельность этой группы настолько характерна и необычна, а члены группы настолько методологически и идейно сходны между собой, что это стало привлекать внимание многих постоянных посетителей форумов. Когда же во время войны в Ираке на веб-форумах стали появляться сообщения за подписью "Рамзай", дававшие "утечку" разведывательной информацию ГРУ по ходу военных действий, то это уже привлекло внимание даже ежедневных интернетных СМИ к ТАКИМ участникам форумов".

"Персонажи из этой группы представляются людьми разных профессий, пишущими из разных городов и стран, они, по их словам, принадлежат к различным социальным и возрастным группам. Тем не менее, при длительном общении и внимательном за ними наблюдении, неизбежно обнаруживаешь целый ряд весьма характерных особенностей и общих черт, не свойственных никаким другим участникам дискуссий".

"Охранительно-агрессивная, тоталитарная идеология, проповедуемая этими людьми, здесь совсем не главный признак. Некоторые члены этой группы стараются выглядеть даже относительно либерально. Но, помимо обычной "государственнической" идеологии (а также ксенофобии, антиамериканизма, антисемитизма и нетерпимости к инакомыслию), эти люди выделяются жесткой установкой, групповой корпоративной моралью, общей информационной базой, четкими нормами поведения и весьма специфическими методами полемики и "работы с объектом". У этой группы существуют единые для всех форумов принципы обработки массового сознания, связанные, прежде всего, с осознанной и планомерной ложью, клеветой и дезинформацией".


Командные игры

"Еще одна характерная особенность однотипных бригадников - их склонность к командным играм. Они неизменно поддерживают друг друга в дискуссиях, задают друг другу наводящие вопросы, уточняют ответы друг друга, даже если позиционируются как незнакомые между собой люди. Если ими затевается травля кого-либо из их оппонентов, то эта травля обязательно станет командной, в ней примут участие от трех до двадцати разных персонажей-ников, неизменно присутствующих на полит-форумах в любое время суток. Излюбленная методика бригады - обвинение оппонента в сумасшествии. Оно неизменно становится коллективным, где каждый из персонажей-ников путинолюбивой бригады обязательно бросит одну из кратких реплик: "Демшиза, паранойя, шизофрения, клиника, мания преследования, явно больной, дурдом у компьютера, патологическая русофобия, нервное расстройство, тяжелый диагноз, амнистия в психушке, пейте успокоительное..." и т.д и т.п."

"Другой вариант действий бригады - на основании опечатки обвинить человека во лжи, или начать всей своей сплоченной группой писать, что всегда идеально корректный, вежливый и воспитанный оппонент является "злостным грубияном, склочником, хамом и лгуном". Так бригада коллективно формирует отрицательный имидж нежелательного им оппонента".


Привлечение администрации

"Если все перечисленные методы работы с оппонентом исчерпаны, в арсенале бригады существует крайняя мера - привлечение администрации сайта. А чаще всего, бригадники просто массированно пишут однообразные коллективные жалобы на своих оппонентов в редакцию, администратору сайта, либо в электронные "жалобные книги", требуя убрать те или иные не нравящиеся им постинги или целые дискуссии, призывая закрыть доступ на форумы неугодным лицам. "Бригадные" жалобы на разных форумах совпадают дословно. Например, и администратору сайта МН, и веб-мастеру civitas.ru бригадой были адресованы жалобы на абсолютно разных людей, но с одинаковым текстом: "Эта сладкая парочка затравила и выжила с форума всех постоянных его участников".

Обычно бригада обвиняет оппонента в том, что чаще всего сама и применяет. Предположим, что чаще всего бригада нецензурно бранилась в адрес оппонента, угрожая ему физической расправой, а оппонент при этом остался корректен и невозмутим. Значит, в жалобах админу бригада напишет, что "обвиняемый" затравил их всех одновременно, что он грубиян, матерщинник и всем угрожал расправой. Когда таких писем будет много (учтем, что бригада всегда работает коллективно, и каждый из этой группы использует по несколько ников), то количество жалоб подействует на любого админа, даже несмотря на то, что конкретных доказательств-цитат бригадники никогда не приводят, за неимением таковых.

Этот метод в просторечии именуется банальной коллективной клеветой на оппонента. Он является достаточно действенным даже для тех админов форумов, которые еще не готовы во всем и добровольно подчиняться указаниям идеологических руководящих органов РФ. Впрочем, подобных независимых админов становится все меньше, они теряют работу один за другим и повсеместно заменяются на более послушных и уступчивых.



Комментарии:

Тимур Тамирхан   (02.01.2020   20:31:53)

Встречал я таких идиотов на форумах, да. Только я не объяснял бы это сплочённой работой некоей "бригады" - просто идиотов, сторонников тоталитаризма (а сторонник тоталитаризма он всегда идиот!) сейчас стоооолько много... А поскольку они по определению существа стадные, то вот и сбиваются в стаи и поддерживают друг друга.

Хотя организованную работу троллей - условно "пригожинских" - в некоторых случаях я тоже допускаю.

Тимур Тамирхан   (02.01.2020   20:37:19)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Кстати, на ютьюб-канале "Радио "Свобода" - в ветке комментариев - есть такое нововведение: некий смотрящий, админ в ветке пишет: "ник такой-то нами проверен, является пригожинским троллем". Потом этот ник блокируется.

PS. Картинка классная. Васи Ложкина. ))) Спасателю понравится. ))))

Тимур Тамирхан   (02.01.2020   20:47:42)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Ещё один интересный момент. По ссылке заходил и вот что заметил:

...BSB nl написал 27 мая 2013, 03:33...

В мае 13 года помещена статья - то есть задолго до Крымнаша.

Белла Минцева   [Паневежис]    (02.01.2020   20:55:10)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

--В мае 13 года помещена статья--

Вертухаи - они не имеют срока давности...)
Им только дай повод против кого-нибудь дружить, желательно против человека разумного.)

Белла Минцева   [Паневежис]    (02.01.2020   21:05:13)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Тут, понимаете ли, каждый член "бригады" узнАет себя.)

--Излюбленная методика бригады - обвинение оппонента в сумасшествии. Оно неизменно становится коллективным, где каждый из персонажей-ников ... бригады обязательно бросит одну из кратких реплик: "Демшиза, паранойя, шизофрения, клиника, мания преследования, явно больной, дурдом у компьютера, патологическая русофобия, нервное расстройство, тяжелый диагноз, амнистия в психушке, пейте успокоительное..." и т.д и т.п."--

Или:

--Обычно бригада обвиняет оппонента в том, что чаще всего сама и применяет. Предположим, что чаще всего бригада нецензурно бранилась в адрес оппонента, ... а оппонент при этом остался корректен и невозмутим. Значит, в жалобах админу бригада напишет, что "обвиняемый" затравил их всех одновременно, что он грубиян, матерщинник и всем угрожал расправой.--

Или:

--Другой вариант действий бригады - на основании опечатки обвинить человека во лжи, или начать всей своей сплоченной группой писать, что всегда идеально корректный, вежливый и воспитанный оппонент является "злостным грубияном, склочником, хамом и лгуном". Так бригада коллективно формирует отрицательный имидж нежелательного им оппонента.--

Или:

--Например, и администратору сайта МН, и веб-мастеру civitas.ru бригадой были адресованы жалобы на абсолютно разных людей, но с одинаковым текстом: "Эта сладкая парочка затравила и выжила с форума всех постоянных его участников".--

Белла Минцева   [Паневежис]    (02.01.2020   20:53:03)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Они сбиваются не только по тоталитарному признаку...
Просто по вертухайскому.

Тимур Тамирхан   (02.01.2020   21:09:35)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Возможно. Но это уже детали. А картинку покажите Спасателю - уверен, воспримет без всякого юмора, скажет: всё правильно, вот это патриотизимь, лучшая иллюстрация к стихам Леонида Корнилова.

Белла Минцева   [Паневежис]    (02.01.2020   21:14:51)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Не... Спасатель не применял термины, изображённые на картинке.
Это к другому персонажу, хорошо вам известному.)
А Спасателя что-то не видно с 29 числа...
На юга махнул?

А в детали я тут как раз не вдаюсь, в общих чертах представлена бригада вертухаев.)
Без разницы, какие у них политические пристрастия, главное - запретить и не пущать.

Тимур Тамирхан   (02.01.2020   21:29:48)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

=Спасатель не применял термины, изображённые на картинке=

Не термины, наверное, а определения.
Насчёт определений.)))) Спросил у друга, кто такие чуркобесы, а он так авторитетно, без улыбки: "исламские фундаменталисты".

Тимур Тамирхан   (02.01.2020   21:36:28)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Ещё мне понравилось: "лабусы" ))))

Справка:
Лабусы. Так называют литовцев, от литовского LABAS - здравствуйте.

Белла Минцева   [Паневежис]    (02.01.2020   21:42:18)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Не, этот персонаж настолько не продвинут...))
Он знает только слово "чухонцы".))

Тимур Тамирхан   (02.01.2020   21:49:22)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Знаете, Белла, в этой странной литературно-националистической среде "этим персонажем" могут быть о-очень многие.
Поэтому нельзя ли сказать как-то поточнее?

Белла Минцева   [Паневежис]    (02.01.2020   21:51:46)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

--Поэтому нельзя ли сказать как-то поточнее?--

Я и говорю о многих, на основании отдельных персонажей.)
Зачем же остальных обижать?

Белла Минцева   [Паневежис]    (02.01.2020   21:50:28)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Не... Определение - это толкование.)
Формулировка, раскрывающая содержание понятия (науч.)
К примеру, параллелепипед - это термин, а определение - это пифагоровы штаны, которые на все стороны равны.
Какта так...

Чуркобесы - это такие буратины со спичками.)

Тимур Тамирхан   (02.01.2020   22:09:04)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Интересно, Белла, в новогодние каникулы пофантазировать.

Если эту картинку опубликовать на форуме И-Ч - что будет? Насколько забанят? На год, на пять, на вечность? )))

А пока не забанят, пока картинка будет на форуме висеть - представляете, что начнётся? ))
Первым, разумеется, отреагирует клинический патриот-истерик Юра-птицелов: "да этот Вася Ложкин состоит на службе у Госдепа - вот ссылка, какой он гонорар от фонда Сороса за эту картинку отхватил!" Ну и зловонный мухомор Лавров, подключится сразу, хряк Рустамбек, прочие неравнодушные товарищи... Весело будет!

Белла Минцева   [Паневежис]    (02.01.2020   22:18:26)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

)))
Ха-ха-ха!))
Точччно!)))
Верная картина, прям сливочным маслом...))
А некоторые там в опалу попали, так тут нишу копают...)
Будущих админов задабривают своими лояльными власти репликами.

Тимур Тамирхан   (02.01.2020   22:25:27)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

=А некоторые там в опалу попали, так тут нишу копают...)
Будущих админов задабривают=

Заметил.

Норные мыши, бля. А не люди.

Белла Минцева   [Паневежис]    (02.01.2020   22:28:21)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Ой, и не говорите... А ведь год "мышов"!)
НаблЕдать будем или мышеловки ставить?))

Тимур Тамирхан   (02.01.2020   22:39:06)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Игнорить. С презрением.

По крайней мере я так буду делать... пока эти сами нарываться не начнут.

Белла Минцева   [Паневежис]    (02.01.2020   22:42:11)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Коту игнорить мышей?))))
Издеваетесь?))
Я форму потеряю!)



Тимур Тамирхан   (02.01.2020   22:49:57)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Ну а я не кот, значит. ))

Белла Минцева   [Паневежис]    (02.01.2020   23:31:12)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

А хто?)

Тимур Тамирхан   (02.01.2020   23:01:43)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Да, кстати. В Стихию не могу попасть чё-то - не пускает сайт.
Хотел брата проведать своего, Ильяса Р., а тут такой облом. Не знаете, дело в чём?

Белла Минцева   [Паневежис]    (02.01.2020   23:30:14)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Стихию, видно, прикрыли...
Благодаря нашему правдорубу.)

Тимур Тамирхан   (03.01.2020   00:51:47)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Кто этот загадочный правдоруб?

Агафонов Геннадий   [Ижевск]    (03.01.2020   08:31:25)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Стихию, видно, прикрыли...
---



Тимур Тамирхан   (03.01.2020   10:34:17)
(Ответ пользователю: Агафонов Геннадий)

Ух, тыыыы!... Какое чудное сплетение причин, как тут завязано-перевязано всё...

Не, а серьёзно? Известно Вам что-нибудь?

Белла Минцева   [Паневежис]    (03.01.2020   11:19:36)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

А вот и он, "ленинградский почтальон"!)))
Они всегда на страже, "сами предложат и сами все дадут"!

Тимур Тамирхан   (03.01.2020   11:24:20)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

И это хорошо! Ибо что за форум без Агафонова.
Нет, Вы можете представить себе форум без Агафонова?

Белла Минцева   [Паневежис]    (03.01.2020   11:54:11)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Что вы... Это как обезьянник без блох!))
Заметили, как подтёр своё ... в такой святой теме?

Тимур Тамирхан   (03.01.2020   12:13:36)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Фффу, ну шшо за негатифф! (( 3 января, как-никак, новогодняя атмосфера, я вон под ёлочкой на диване лежу с буком, слабоалкогольный коктейльчик попиваю заодно, кайфую...

А вы с Агафоньевым мне стихийские ушаты гэ... позитивно учитесь жить, взрослые, чай, люди.

Белла Минцева   [Паневежис]    (03.01.2020   12:29:56)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Это только образ, ничего личного...))
Позитивно будем жить, когда вертухаи выведутся.

Боком вы лежите...)
На работу пора!

Тимур Тамирхан   (03.01.2020   12:45:22)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Я знаю, когда на работу. Знаю.
Думаете, не знаю?



Белла Минцева   [Паневежис]    (03.01.2020   12:34:54)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

И не надо меня путать с "Агафоньевым", сами в этот ушат полезли - сами и огребайте "позитиф".

Тимур Тамирхан   (03.01.2020   13:03:11)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

=сами в этот ушат полезли=

Когда?!
Как?!
Каким образом?!

Трэбую отвэта.

Тем более, что это, по-моему, это Вы мне всё-таки первая предложили вникнуть в то, что А-г-ф-в там чё-то стёр. А я не захотел вникать - я Вам что, СтихиЯ какая-то, что ли, Р-ин? Нет, я, как уже говорил, лежу под ёлочкой, коктейльчик пью, с утра посмотрел в Ютьюбе "Новогодние приключения Маши и Вити". Смотрели такой фильм? Во, где позитифф! Ностальгия. А Вы...
Так что с больной головы на здоровую лабусам не пристало.

Белла Минцева   [Паневежис]    (03.01.2020   17:29:33)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Чрезмерное употребление коктейльчика ослабляет только девичью память?)

Тимур Тамирхан (02.01.2020 23:01:43)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Да, кстати. В Стихию не могу попасть чё-то - не пускает сайт.
Хотел брата проведать своего, Ильяса Р., а тут такой облом. Не знаете, дело в чём?

---------
Это только мне показалось, что речи о стихиИ до сего момента не велось?

Тимур Тамирхан   (03.01.2020   19:38:01)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

=Это только мне показалось, что речи о стихиИ до сего момента не велось?=

Так я лишь сказал, что в Стихию не могу попасть. И только.
Никакие другие аспекты понятия "Литпортал "СтихиЯ" я не задевал и задевать не собирался - боже упаси, всуе ТАКОЕ, задевать.

Белла Минцева   [Паневежис]    (03.01.2020   20:43:04)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

--Так я лишь сказал, что в Стихию не могу попасть.--

А я сказала что-то большее?
И каким боком стихиЯ относится к данной теме?
Могли в личку написать.

Тимур Тамирхан   (03.01.2020   20:56:06)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

=А я сказала что-то большее?=
Да. Про содержание сообщения Г.А. А оно было связано с вашей мутной стихийской историей какой-то.
А я, как человек соблюдающий элементарную гигиену, поспешил от всего этого отстраниться. Вот и всё.

Белла Минцева   [Паневежис]    (03.01.2020   21:21:37)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Нет... Мой второй пост был:

Стихию, видно, прикрыли...
Благодаря нашему правдорубу.)

Но вы решили, что пора вызывать "джина" из коктейля:

- Кто этот загадочный правдоруб?

Но вылез не тот персонаж, поскольку в коктейле джинов много намешано!)

И причём тут я?

Все ходы записаны!

Тимур Тамирхан   (03.01.2020   21:32:57)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

=Но вы решили, что пора вызывать "джина" из коктейля=

Ой, как у Вас всё сложно. А я лишь уточняющий вопрос задал.

Белла Минцева   [Паневежис]    (03.01.2020   21:48:26)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

А зачем?
Прикрыли и прикрыли...
Вам требовaлось всего-то выразить глубокое удовлетворение и сказать спасибо правдорубам за то, что "ушат помоев", наконец, вылили...
Извините, вы точно не любитель помоев?
Меня терзают смутные сомнения...

Тимур Тамирхан   (04.01.2020   10:50:26)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

=Извините, вы точно не любитель помоев?=

Точно. Абсолютно точно. И пусть сомнения Вас не терзают, ни смутные, никакие.
Единственное, что я, как говорится, психолог по жизни и кое-что из людских особенностей (скажем мягко так) мне интересно понаблюдать С РАССТОЯНИЯ.
С расстояния - или через некое стекло, сквозь которое не проникает запах. Лучший вариант в таком случае - классический террариум. А "СтихиЯ", вернее, сама эта возможность, будучи не зарегистрированным на сайте, читать форум - выполняла для меня функцию террариума долгое время.

Так что не "прикрыли и прикрыли" - я некоторой части своих наблюдений лишился. Это раз. Второе - КУДА, Вы думаете, теперь вся тамошняя публика поползёт? А? А стёклышка-то не будет! Смекаете?

Белла Минцева   [Паневежис]    (04.01.2020   11:24:02)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Впервые слышу, чтобы в террариуме стоял ушат с помоями.)
Вообще-то я заметила, как философ пo жизни, что в зоопарке люди выбирают объекты наблюдения по своей собственой натуре: я люблю львов, тигров, пантер и леопардов.)
А про вас сразу подумала: тот ещё уж!)))
Многие любят обезьянник, некоторые клетку с павлинами, а к белым медведям отдельные особи даже в вольер лезут через забор...
Правда, это часто кончается трагически.(

Тимур Тамирхан   (04.01.2020   16:46:26)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

=Впервые слышу, чтобы в террариуме стоял ушат с помоями=

Весь вопрос в том, что не нужно изобретать продолжения метафорам - метафоры это вещь "одноразовая" - то есть используется ситуационно.

А что за данными метафорами стоит, Вы знаете прекрасно. ))

Белла Минцева   [Паневежис]    (04.01.2020   18:36:12)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Метафоры не должны вступать в логическое противоречие друг с другом, если речь идёт об одном и том же явлении.

Агафонов Геннадий   [Ижевск]    (04.01.2020   11:05:09)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Извините, вы точно не любитель помоев?
---Нет, нет. Как ты могла подумать он просто очень любит на помои
смотреть. Иногда с друзьями, чаще в одиночестве.
На вкус и цвет, как говорят...

Тимур Тамирхан   (04.01.2020   16:36:43)
(Ответ пользователю: Агафонов Геннадий)

"Любит на помои смотреть" - формулировка неверная - ибо что зрелищного в помоях. Тут скорее так: смотришь на тех, кто помои организует и пытаешься понять, что этими, так сказать, людьми движет. Вот так пытаешься, пытаешься, и... не всегда получается!

Агафонов Геннадий   [Ижевск]    (04.01.2020   17:35:56)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Тут скорее так: смотришь на тех, кто помои организует и пытаешься понять, что этими, так сказать, людьми движет. Вот так пытаешься, пытаешься, и... не всегда получается!
---
Видишь, сидит человек в кустиках, в известной позе,
подходишь к нему, пытаешься понять что им ,
так сказать, движет.
Пытаешься, пытаешься и не всегда получается.

Тимур Тамирхан   (04.01.2020   22:47:55)
(Ответ пользователю: Агафонов Геннадий)

Сравнение с кустиками некорректное и даже, прошу прощения, неостроумное. Ибо с кустами как раз всё понятно: движет физиология и ничего больше.
А в "моём"-то случае... Вот был, например... даже Вы обменивались репликами с ним... не помню, как его, то ли и Энс или Эймс имя, короткое, из 3-4 букв, фамилию не помню вообще - про евреев всё так основательно и длинно писал... Вот так читаешь его и думаешь: как он в реале выглядит, скока ему лет, каким было у него детство, как старшеклассники опускали его в туалете головой в унитаз... может, на него мочился пьяный папа, может, пьяный папа при нём избивал утюгом маму, может, у него был гомосексуалистом старший брат и регулярно насиловал его... интересно также, с какого возраста он состоит на учёте у психиатра, и состоит ли... нет, должна ведь быть какая-то причина, почему он ТАКОЙ.

Вот. А Вы говорите, кустики.

Агафонов Геннадий   [Ижевск]    (05.01.2020   07:39:38)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

как старшеклассники опускали его в туалете головой в унитаз... может, на него мочился пьяный папа, может, пьяный папа при нём избивал утюгом маму, может, у него был гомосексуалистом старший брат и регулярно насиловал его... интересно также, с какого возраста он состоит на учёте у психиатра, и состоит ли... нет, должна ведь быть какая-то причина, почему он ТАКОЙ.
---
По всему видно жизнь у вас нелегкая.)

Тимур Тамирхан   (05.01.2020   12:49:08)
(Ответ пользователю: Агафонов Геннадий)

При чём тут вообще я??!! У меня всё в этом смысле было отлично. Не надо так хамски подёПывать.

Заранее принимаю извинения и надеюсь, подобного не повторится.

Агафонов Геннадий   [Ижевск]    (05.01.2020   10:00:44)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

как его, то ли и Энс или Эймс
----
Есть такая проблема, боремся как можем,
но мне думается просто человек на работе.)



Тимур Тамирхан   (05.01.2020   13:18:17)
(Ответ пользователю: Агафонов Геннадий)

Знаете, я в подобных случаях версию "работа" всегда рассматриваю в последнюю очередь.

Потому что на самом деле это вопрос психологического восприятия нашего. По себе знаю. Так, действительно, читаешь условного "Эсса", смотришь, с каким упорством и вдохновением он впаривает свой несусветный бред всем и вся, да ещё в таких количествах, и думаешь: не может человек тратить столько времени и сил бесплатно, наверняка "работает". Но на поверку скорее всего окажется, что человек просто психически нездоров.
Ведь точно (!) то же самое - что Вы про Эсса - можно подумать про друга нашего И.Р. - Если его не знать. Так, нет?

Белла Минцева   [Паневежис]    (05.01.2020   13:35:58)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Как сильны ещё в людях совковые представления!)
Если человек одержим великой идеей - он псих, его в психушку надо закрыть.
А впоследствии окажется, что он гений или пророк!
-----------
34. Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;

35. да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником.

36. Истинно говорю вам, что все сие придет на род сей.

Тимур Тамирхан   (05.01.2020   13:59:04)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Да-да, великой идеей одержим, величайшей.
Именно упомянутый Эсс есть и пророк, и мудрый, и книжник. Три в одном.

Фантазии Вам, Белла, точно не занимать. Равно как и иррационального мышления.

Белла Минцева   [Паневежис]    (05.01.2020   14:30:37)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Диагноз устанавливает психиатр, пора уже всем уяснить эту истину.
Тут нормальные не ходят.)
А фантазия у вас круче... судя по вашим прежним комментариям.)
Или это реальность?)

"как старшеклассники опускали его в туалете головой в унитаз... может, на него мочился пьяный папа, может, пьяный папа при нём избивал утюгом маму, может, у него был гомосексуалистом старший брат и регулярно насиловал его..."

Тимур Тамирхан   (05.01.2020   16:15:09)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

=Фантазии Вам, Белла, точно не занимать. Равно как и иррационального мышления=

Где я поставил диагноз, тем более психиатрического характера? Напротив, я констатировал высокий полёт Вашей фантазии, что так необходимо настоящему литератору, настоящему автору.

=А фантазия у вас круче... судя по вашим прежним комментариям.)
Или это реальность?=

Ну, по отдельности да, где-то и реальность - приходилось мне быть свидетелем разных случаев...
Но суть не в этом - суть в том, что есть такие индивидуумы, на которых смотришь - смотришь, какие они в настоящем и теряешься в догадках, каким было их прошлое. Вот и вся "фантазия".

Белла Минцева   [Паневежис]    (05.01.2020   16:29:34)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

А где я вас обвинила в постановке мне диагноза?)
Вы тут про Эсса с фон Агафонофф рассуждаете:

--Но на поверку скорее всего окажется, что человек просто психически нездоров.--
Такое впечатление, что у вас старческий склероз: не помните, что было постом выше, но помните, что было пять лет назад.

Белла Минцева   [Паневежис]    (05.01.2020   16:32:38)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

--Но суть не в этом - суть в том, что есть такие индивидуумы, на которых смотришь - смотришь, какие они в настоящем и теряешься в догадках, каким было их прошлое. --

А зачем строить догадки?
Можно просто спросить.
Или вы, как моя бывшая коллега, живёте по принципу: лучше расскажи всё сам! А то мы, чего не знаем, - сами придумаем!))

Тимур Тамирхан   (05.01.2020   17:00:20)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

=Можно просто спросить=

Ну да, кто-то так возьмёт и расскажет! Тем более, что человек может сам НЕ ПОНИМАТЬ СВЯЗИ между тем, что у него было, например, в детстве и тем, что он пишет на форуме "Стихии". У человека есть таки-и-и-ие механизмы эгозащиты, мама дорогая! Сам Фрейд за сорок лет не разберёт.

Белла Минцева   [Паневежис]    (05.01.2020   17:09:15)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Нунизнаю...
Поскольку я никогда не увлекалась вопросами психиатрии, и кто такой Фрейд узнала исключительно для расширения кругозора, (поскольку оппоненты часто упоминали его имя), меня мало интересует душевное состояние оппонента.
Я интересуюсь исключительно его взглядами на те или иные философские, религиозные, полититические, мировые проблемы.)

Тимур Тамирхан   (05.01.2020   17:25:22)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Ну, что значит "интересуюсь"?
Ну, узнали чьи-то взгляды, и что? Пошли у следующего узнавать?

Белла Минцева   [Паневежис]    (05.01.2020   23:21:32)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Пока нахожусь в положении Диогена с фонарём.)

Агафонов Геннадий   [Ижевск]    (05.01.2020   14:32:36)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Сообщение удалено автором темы...

Агафонов Геннадий   [Ижевск]    (05.01.2020   14:31:46)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Ведь точно (!) то же самое - что Вы про Эсса - можно подумать про друга нашего И.Р. - Если его не знать. Так, нет?
----
Ни в коей мере. Для Рагулина это просто ругательство,
он не пытается подвести под него теоретическую базу.
А если вас от одного упоминания слова на букву "Ж"
трясет и корежит это клинический случай. Бзик какой-то.

Тимур Тамирхан   (05.01.2020   15:57:00)
(Ответ пользователю: Агафонов Геннадий)

=Ведь точно (!) то же самое - что Вы про Эсса - можно подумать про друга нашего И.Р. - Если его не знать. Так, нет?
----
Ни в коей мере. Для Рагулина это просто ругательство,
он не пытается подвести под него теоретическую базу=

Нет, ну смотрите. Вы же начали с версии о провокации: мол, товарищ специально публикует определённого содержания тексты и ждет на них положительные отзывы, чтобы выявить антисемитов на сайтах.

А коли цель провокация с целю выявить настроения, то какая разница, подводить в контенте теоретическую базу или нет. Иначе говоря, какая разница, глубокомысленные статьи это или просто реплики? - Коли люди реагируют на то и на другое.
Или цель ставится выявить антисемитов именно с теоретической базой - тех, кто будет такие же основательные и подробные комментарии на статьи писать?

Вообще же мне кажется - если принять версию о провокации - что цель здесь не выявить антисемитов, а подставить сайт: опубликовал под вымышленным именем антисемитский текст, администрация сайта текст не удалила, стало быть, несёт ответственность. И этот товарищ или его контора пишут жалобу в Роскомнадзор. А антисемиты-индивидуумы - кому они нужны.

=А если вас от одного упоминания слова на букву "Ж"
трясет и корежит это клинический случай. Бзик какой-то=

Меня? Корёжит? От слова на букву "ж"? Это вообще о чём? Почему меня должно от этого корёжить - пусть этих "ж" и корёжит - шестидневную войну у арабского интернационала выиграли, атомную бомбу создали, пусть теперь идиотов по всему миру отлавливают и наказывают. Мне-то что. Я лишь за террариумом наблюдаю. Начнут обитатели террариума делать упор не на букву "ж", а, скажем, на букву "я" - якут, якутский мировой заговор - у меня к ним отношение останется тем же самым. Всё очень просто.

Агафонов Геннадий   [Ижевск]    (05.01.2020   16:08:52)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

а подставить сайт: опубликовал под вымышленным именем антисемитский текст, администрация сайта текст не удалила, стало быть, несёт ответственность
----
Может вы удивитесь, но за употребление слов на букву "Ж"
в России пока в суд не тащат, как бы вам хотелось.
Экстремизм это противоправные действия и призывы к таковым..
Даже у Романа хватает ума не призывать вешать, высылать,
грабить и убивать этих самых "Ж", так что зря вы так беспокоитесь. Там все в пределах разумного, просто сходите
к какому нибудь психопевту и вас успокоят.

Тимур Тамирхан   (05.01.2020   16:42:19)
(Ответ пользователю: Агафонов Геннадий)

К психотерапевту? Мне? Знаете, у психологов и у психотерапевтов в частности есть такое термин ПРОЕКЦИЯ.

Справка:
Проекция — это общий психологический механизм, с помощью которого субъективные содержания переносятся на объект. К примеру, цвет является субъективным переживанием. Так, фраза «комната жёлтого цвета» — это проекция, ибо в объекте самом по себе нет желтизны, желтизна есть только в нашем восприятии.[2] То же касается звука: поскольку сам по себе он не существует и звук этот лишь у нас в голове, то его восприятие можно назвать проецированием.

Похоже, это как раз Ваш случай. Вы предлагаете мне с помощью психотерапевта "успокоиться". А по-моему, успокоиться нужно как раз не мне - даже судя по тональности речи. Я, например, никаких личных выпадов в адрес оппонента (типа жлобского совета обратиться к...) себе не позволяю, не так ли? И вообще, кажется, разговариваю спокойно и дружелюбно. А мне советуют...

Белла Минцева   [Паневежис]    (05.01.2020   16:51:13)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Так, фраза «комната жёлтого цвета» — это проекция, ибо в объекте самом по себе нет желтизны, желтизна есть только в нашем восприятии.[2] То же касается звука: поскольку сам по себе он не существует и звук этот лишь у нас в голове, то его восприятие можно назвать проецированием.
))
Да...интересно.)
Какой же псих придумал это определение?)
Выходит, и яйцо квадратное наощупь? Или, судя по определению, его вовсе и нет?)

А про "успокоиться" - это да, не умеет фон Агафонофф вести светскую беседу, фельдфебельская у него ПРОЕКЦИЯ.)

Тимур Тамирхан   (05.01.2020   17:22:09)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

=Да...интересно.)
Какой же псих придумал это определение?)
Выходит, и яйцо квадратное наощупь? Или, судя по определению, его вовсе и нет?)=

Белла, не лезьте, пожалуйста, в сферы, в которых Вы... пишите лучше стихи. (Стихи это прекрасно!) И я не буду грузить Вас такими терминами, как СОЛИПСИЗМ, например. Или положениями школы буддийской философии Йогачара. Не буду также лезть со знаменитым афоризмом Марка Аврелия "Мир есть то, что мы о нём думаем"... Не буду.

Вместо этого приведу лучше пример в тему.
Вот Вы слышали такой известный афоризм: "АГАФОНОВ ЭТО ВЕСЕЛО"? Слышали, нет? Уверен, слышали.
Так вот, Белла, если из этого постулата исходить и через его призму упомянутый объект воспринимать, то всё сразу станет на свои места: не будет ни раздражения, ни обид, ничего. Словом, мир и его объекты есть то, что мы о них
думаем.

Вот. А не "яйцо квадратное". Лабусы, блин.

Белла Минцева   [Паневежис]    (05.01.2020   17:38:28)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

И не грузите!
Ибо лучше овладеть одной системой, данной нам нашими предками, чем впасть в идиотизм, погружаясь в потёмки чужой души.)
Всякая философская формулировка требует толкования в виде примера из объективной реальности, иначе это просто шарлатанство.
Эх, татарва луковая...лукaвая? )

Тимур Тамирхан   (05.01.2020   18:34:53)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Как в сказке: чем дальше, тем страшнее.

=Ибо лучше овладеть одной системой, данной нам нашими предками, чем впасть в идиотизм, погружаясь в потёмки чужой души.)=

Вот и пойми, что за "одна система" и в чём её противоречие с "погружением в потёмки чужой души".
Лучше круглое, чем горячее, короче.

=Всякая философская формулировка требует толкования в виде примера из объективной реальности, иначе это просто шарлатанство=

То есть вот здесь прямо требует, на форуме?
Так, глядишь, мы на форуме диссертации начнём писать. И защищать тоже.

=татарва=
Применён ПЛОХОЙ суффикс. Плохой.

Белла Минцева   [Паневежис]    (05.01.2020   18:44:58)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Одна философская система, основанная на иудо-христианстве.)
Буддизм - чужая духовность, зачем блуждать в потёмках?

Тимур Тамирхан   (05.01.2020   23:12:49)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

=Буддизм - чужая духовность, зачем блуждать в потёмках?=

В данном случае речь шла не о буддизме как таковом, а одной из его философских школ. Всего их, школ, четыре и отличаются он меж собой только в вопросе отношения к реальности. Йогачара же очень близка к тому, что на Западе зовётся солипсизмом.
А солипсизм в свою очередь имеет хоть и небольшое (подчёркиваю: небольшое), но отношение к тому, что психологи называют проекцией.

Прослушали лекцию?

Белла Минцева   [Паневежис]    (06.01.2020   00:09:37)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

--В данном случае речь шла не о буддизме как таковом, а одной из его философских школ. --

Ясен пень. Вот я вам и ответила:

--Одна философская система, основанная на иудо-христианстве--

Я заметила, у вас напряжёнка с восприятием самых простых текстов.
Это, видимо, не совсем благоприятное влияние "солипсизма".

Тимур Тамирхан   (06.01.2020   00:10:10)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

=Одна философская система, основанная на иудо-христианстве.=

Ничуть не бывало! ЕДИНСТВЕННАЯ из всех философских систем, основанная на иудо-христианстве, она так и называется: христианская философия.

Все остальные философские системы ни к христианству, ни к какой-либо религии вообще отношения не имеют.

Какое, например, отношение к религии может иметь феноменология Гуссерля? Или "Критика чистого разума" Канта? Или тот же солипсизм Беркли, который, кстати говоря, был епископом. Он, правда, говорил, что "материя - это голос Бога", но вся его философия к христианству отношения не имеет.

Белла Минцева   [Паневежис]    (06.01.2020   00:21:23)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Есть такая пословица: скажи мне, кто твой друг - и я скажу, кто ты.
Достаточно взглянуть, кто были по вероисповеданию вышеупомянутые товарищи, на трудах каких философов основывается их учение, чтобы понять, на какой религиозной почве они взрoсли, как идеологи.

Белла Минцева   [Паневежис]    (06.01.2020   00:25:16)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Вот ведь... вики, она даёт ответы на все вопросы.

Под попечением доктора теологии Ф. А. Шульца, заметившего в нём одарённость, окончил престижную гимназию «Фридрихс-Коллегиум» (нем. Collegium Fridericianum), а затем в 1740 году поступил в Кёнигсбергский университет. Там было 4 факультета — теологический, юридический, медицинский и философский. Неизвестно точно, какой факультет выбрал Кант.
---
Родители Канта заложили духовное воспитание в сына, они были приверженцами особого течения в лютеранстве - пиетизма. Суть этого учения в том, что каждый человек находится под Божьим оком, поэтому отдавалось предпочтение личному благочестию. Анна Регина учила сына основам веры, а также прививала маленькому Канту любовь к окружающему миру.

Белла Минцева   [Паневежис]    (06.01.2020   00:40:26)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

--но вся его философия к христианству отношения не имеет.--

Понятно. Имеет отношение к буддизму.
Он же голос Будды слушал, когда Библию читал.)

Тимур Тамирхан   (06.01.2020   12:33:01)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Сообщение удалено автором темы...

Белла Минцева   [Паневежис]    (05.01.2020   18:48:09)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

--Так, глядишь, мы на форуме диссертации писать начнём. И защищать тоже.--

Вот поэтому и лучше философствовать на уровне яиц.

Белла Минцева   [Паневежис]    (05.01.2020   17:42:27)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Солипсизм и ваша ПРОЕКЦИЯ - это несколько разные вещи.
Различное восприятие реального мира отдельными индивидуумами и отрицание существования этого мира - это, согласитесь, разные вещи.

Тимур Тамирхан   (05.01.2020   23:15:23)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

=Солипсизм и ваша ПРОЕКЦИЯ - это несколько разные вещи=

Конеш, разные. Оттого и названия имеют разные.

Белла Минцева   [Паневежис]    (05.01.2020   23:29:45)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Ох, сколько их, этих названий...
А яйцо - это продукт, производимый самками перелётных и неперелётных особей семейства пернатых для продолжения рода.

Агафонов Геннадий   [Ижевск]    (05.01.2020   19:56:03)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Вот Вы слышали такой известный афоризм: "АГАФОНОВ ЭТО ВЕСЕЛО"? Слышали, нет? Уверен, слышали.
---
Не все, не все слышали.
Плохо стараетесь, надо чаще и везде.
Что-то и меня на афоризмы потянуло,
ТЕМИРХАН ЭТО ЮРТА.
ТЕМИРХАН ЭТО КИШЛАК.
ТЕМИРХАН ЭТО МАНДЫШЛАК, ( это город такой),
О. сколько у меня идей...

Тимур Тамирхан   (05.01.2020   23:02:24)
(Ответ пользователю: Агафонов Геннадий)

Чёт совсем поиссякли... фантазия свелась к нулю.
Но в сухом остатке почему-то (!) опять оказался "национальный вопрос": юрта. кишлак.

Вот для меня, например, человек что угодно, только не национальность и не связанные с национальностью атрибуты.

Так спрашивается, У КОГО бзик? )))
Или сегодняшний алкоголь тому виной?

Белла Минцева   [Паневежис]    (05.01.2020   23:11:47)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Сердитый дошёл до кондиции и пошёл спать.

Белла Минцева   [Паневежис]    (05.01.2020   23:59:22)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

--опять оказался "национальный вопрос": юрта. кишлак.--

А всё началось с невинного "лабусы".)
Суффикс, кстати, действительно плохой.

Тимур Тамирхан   (06.01.2020   00:15:03)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Аха, наш товарищ прочитал мои "лабусы" и отсюда у него родился "кишлак". Логика железная.

Белла Минцева   [Паневежис]    (06.01.2020   00:37:14)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

--товарищ прочитал мои "лабусы" --

Вы не переводите стрелки на...

--почему-то (!) опять оказался "национальный вопрос"--

Потому.
Вы же сами поставили наш паровоз на эти рельсы?

Агафонов Геннадий   [Ижевск]    (06.01.2020   08:03:34)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Но в сухом остатке почему-то (!) опять оказался
"национальный вопрос": юрта. кишлак.
----А мутное погоняло ТИМУР ТАМИРХАН разве не подчеркивает явно нерусскую национальность?
Почему пряча свою фамилию вы издеваетесь над моей?
"с Агафоньевым" "что А-г-ф-в" (Т.Т.)
Какая необходимость была коверкать мою фамилию?

Вот для меня, например, человек что угодно, только не национальность и не связанные с национальностью атрибуты.
----Враньё.
Если бы не интересовало вы бы не взвились на юрту, кишлак. Люди и в юртах живут.

Тимур Тамирхан   (06.01.2020   09:58:20)
(Ответ пользователю: Агафонов Геннадий)

=А мутное погоняло ТИМУР ТАМИРХАН разве не подчеркивает явно нерусскую национальность?=

На мой взгляд, только человеку откровенно больному может прийти на ум такая формулировка. "Подчёркивает явно нерусскую национальность". Это же надо выдать такое! А то, что это моё паспортное имя Вам в не приходило в голову? Блин, поспорить бы с Вами на 1000 долларов, да показать потом паспорт. Неужели Вы всерьёз полагаете, что будучи, скажем, Сергеем Андреевым или Андреем Сергеевым, я бы взял себе псевдоним Тимур Тамирхан? Вы хоть чисто психологически представляете себе такую ситуацию?

=Люди и в юртах живут=

Люди и в юртах живут, да. Но когда людям восточной национальности говорят "юрта" и "кишлак", то хотят оскорбить.

И вообще, Геннадий. Мы С Вами знакомы, по-моему, более 6-ти лет. ЗАЧЕМ ВЫ ТАК ОБОСТРЯЕТЕ ОТНОШЕНИЯ?
Неужели и вправду (!!) так задело изменение окончания фамилии? В жись бы не подумал! Вот уж воистину, чужая душа потёмки, а взрослые иногда хуже детей.

Белла Минцева   [Паневежис]    (06.01.2020   10:07:56)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

--только человеку откровенно больному может прийти на ум такая формулировка--

Тимур-бай, вы явно проявляете признаки "бригады", о которой, собственно, и тема!)
Не усугубляйте моего в вас разочарования...
Только, таксзать, поверила в людей... и такой облом!

ps
Излюбленная методика бригады - обвинение оппонента в сумасшествии. Оно неизменно становится коллективным, где каждый из персонажей-ников путинолюбивой бригады обязательно бросит одну из кратких реплик: "Демшиза, паранойя, шизофрения, клиника, мания преследования, явно больной, дурдом у компьютера, патологическая русофобия, нервное расстройство, тяжелый диагноз, амнистия в психушке, пейте успокоительное..." и т.д и т.п."

Фельдфебель мне не брат, но истина дороже.

Тимур Тамирхан   (06.01.2020   12:39:26)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Я не из "бригады". Отвечаю.

Белла Минцева   [Паневежис]    (06.01.2020   12:55:21)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

--Я не из "бригады". Отвечаю.--

Ну, так избегайте их "опознавательных знаков".

Агафонов Геннадий   [Ижевск]    (06.01.2020   10:26:56)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Неужели и вправду (!!) так задело изменение окончания фамилии? В жись бы не подумал!
----
Вполне допускаю что в вашем некишлаке издевательское коверканье фамилий
в порядке вещей, это возможно, хотя и мало
вероятно, но я никогда не поверю,
что вы способны в глаза, например, Путина,
назвать Путькиным или Путинсоном!
Да ни в жись.
Обычно даже в самых зачуханных некишлаках
отлично понимают чью фамилию можно
коверкать, а чью нельзя ни в коем случае.

Белла Минцева   [Паневежис]    (06.01.2020   10:32:54)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

С вашего разрешения, воспользуюсь вашими же словами и задамся вашим же вопросом:

--... есть такие индивидуумы, на которых смотришь - смотришь, какие они в настоящем и теряешься в догадках, каким было их прошлое???--

И тут вот попалась на глаза реплика молодого человека, лет сорока пяти, который неизвестно чем зарабатывает свой хлеб, но точно знаю, что плотно сидит на интернетной игле в различных соцсетях:

"Вот представь себе: сидит за компом в засаленных кальсонах желчный зловонный старпёр. У него за всю жизнь не хватило ни ума, ни таланта, ни простого человеческого понимания накопить в себе позитив, накопить в себе добро и свет. Не смог он скопить в себе что-то хорошее, чтобы на старость лет этим жить и наслаждаться. Живёт в своём негативе, как в чане с дерьмом. Несносным характером своим извёл всех окружающих, даже ручную крысу, та облысела. И во глубине души понимает, что вся его жизнь - псу под хвост. И нееет, это он только вслух будет врать: "Я сама доброта, моя душа как цветок, и если бы не Чубайс...", на самом-то деле он всё прекрасно знает и понимает - знает, причина в чём. Любой недоделок и пенёк во глубине себя понимает, что он недоделок и пенёк, как бы с виду не хорохорился".

Напоминаю, самому ему лет сорок пять, от силы пятьдесят, род деятельности неизвестен, социальный и мaтeриальный статус не обозначен, равно как и образование и профессия.
Как думаете, откуда в нём такой негатив по отношению к пенсионеру, находящемуся на заслуженном отдыхе и проводящему свой досуг на просторах инета?
Что это? Зависть? Презрение к старости и немощности? Или всё-таки причина кроется в его собственном прошлом?

Агафонов Геннадий   [Ижевск]    (06.01.2020   10:54:33)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

род деятельности неизвестен,
---Известен, блогер, публицист.)
Забавно выглядит соотношение "друзей" и подписчиков.
Мы конечно "друзья", но писанина твоя нас не интересует.



Белла Минцева   [Паневежис]    (06.01.2020   10:59:17)
(Ответ пользователю: Агафонов Геннадий)

Блогер, публицист?
Ну, мы тут все "публицисты"...))
Тока с этой публицистики - одни протёртые штаны... Никакого дохода!)
А если у него есть доход, то на кого он работает?
Опять же, возникают дополнительные вопросы...(

Агафонов Геннадий   [Ижевск]    (06.01.2020   11:11:30)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

А если у него есть доход, то на кого он работает?
----
Похоже сутки черед трои работает.
В его возрасте у меня уже внуки были,
а у него, похоже, и детей еще нет.
Вечно молодой, вечно пьяный.

Белла Минцева   [Паневежис]    (06.01.2020   11:38:53)
(Ответ пользователю: Агафонов Геннадий)

--В его возрасте у меня уже внуки были--

А, на ваш взгляд, с точки зрения данного блогера, это значит "позитив" или "вся жизнь - псу под хвост"?)

Тимур Тамирхан   (06.01.2020   12:16:23)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Обратите внимание: я присутствующих в ветке стараюсь не обсуждать... какая бы худая бабёнка меня на это не провоцировала.

Белла Минцева   [Паневежис]    (06.01.2020   12:33:16)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Так давайте обсудим...
Я ведь тоже "старпер".)
Такие высказывания в сторону пожилых людей как-то настраивают на бойцовский лад.)
Особенно, если это исходит от личности, о которой никому ничего неизвестно, кроме того, что он блогер... Что за зверь такой, и какой свежести его засаленные штаны и неухоженные волосы? Давно ли он был у парикмахера?

Тимур Тамирхан   (06.01.2020   13:04:58)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

=Так давайте обсудим=

Так чего обсуждать - всё уже обсуждено:

=Вот представь себе: сидит за компом в засаленных кальсонах желчный зловонный старпёр. У него за всю жизнь не хватило ни ума, ни таланта, ни простого человеческого понимания накопить в себе позитив, накопить в себе добро и свет. Не смог он скопить в себе что-то хорошее, чтобы на старость лет этим жить и наслаждаться. Живёт в своём негативе, как в чане с дерьмом. Несносным характером своим извёл всех окружающих, даже ручную крысу, та облысела=

И ЧТО НЕ ТАК? Только что уточнить, что упомянутый чан иногда среди прочих сортов дерьма наполняется дерьмом под названием "национализм"?

Белла Минцева   [Паневежис]    (06.01.2020   13:19:09)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

И ЧТО НЕ ТАК?

Ну, если это автопортрет, то никто не будет спорить в его несомненном сходстве с оригиналом.
Ибо с чужой натуры такое нарисовать вряд ли возможно: кто вам позировал?
А если это ваши фантазии, - то крайне негативные и несносные.)

Тимур Тамирхан   (06.01.2020   13:30:46)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Ох, баба-дура, прости, хосподи!,,,

В Макпарке были? Комменты старпёров читали - таких, красной ориентации особенно?
Пробовали ПРОЧУВСТВОВАТЬ, что за злобными письменами стоит? А?

Белла Минцева   [Паневежис]    (06.01.2020   13:33:25)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Комменты читала, кальсоны не нюхала.
Ох, баба-дура!))

Тимур Тамирхан   (06.01.2020   13:56:14)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Вопрос не про кальсоны был:

=Пробовали ПРОЧУВСТВОВАТЬ, что за злобными письменами стоит?=

Белла Минцева   [Паневежис]    (06.01.2020   14:05:55)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Ну говорю же, кальсоны не прочувствовала.
А вы прочувствовали.
Не разделяю эмоций.

Тимур Тамирхан   (06.01.2020   12:23:30)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Мой первенец - девочка - родился 28.10.1983 г.

Белла Минцева   [Паневежис]    (06.01.2020   12:41:32)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Вы, надеюсь, считаете это удачей в жизни, а не "жизнь - коту под хвост"?
А какие у вас ещё достижения, которых нет у "старперов в вонючих засаленных штанах"? Кстати, вы их нюхали, что ли)? К чему такие фантазии?
Вот Кант, к примеру, всё утро за работой проводил в пижаме и с ночным колпаком на голове. И только перед выходом к аудитории тщательно приводил себя в порядок.

Агафонов Геннадий   [Ижевск]    (06.01.2020   13:03:04)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

с точки зрения данного блогера,
---
Блог на Прозе.
Если никто отзывов не пишет, тогда я сам.)))
Очень интересная публицистика.



Агафонов Геннадий   [Ижевск]    (06.01.2020   13:05:52)
(Ответ пользователю: Агафонов Геннадий)

Увлекательное это занятие себе отзывы писать



Тимур Тамирхан   (06.01.2020   13:10:44)
(Ответ пользователю: Агафонов Геннадий)

=Если никто отзывов не пишет, тогда я сам=

Произведений: 133
Получено рецензий: 818

Дело в том, что на Прозе есть также лента рецензий, поэтому иногда полезно "самому себе" рецензию написать и тем самым как бы пригласить читателей. Так что никакого мошенничества. И что это Вы пишите НЕ МНЕ, а....

Агафонов Геннадий   [Ижевск]    (06.01.2020   13:25:38)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

поэтому иногда полезно "самому себе" рецензию написать
---
Днище пробитое и зашквар, но полезно, да.

Тимур Тамирхан   (06.01.2020   13:52:27)
(Ответ пользователю: Агафонов Геннадий)

Ничего не пробито, всё цело...
Не знаю, о чём Вы.

Но еще раз:
Произведений: 133
Получено рецензий: 818

Если предположить, что я написал рецензии под каждое произведение, то получится: 818-133=685. Вопрос: у многих ли на Проза.ру 685 рецензий? Хотя рецензии авторов это субъективно всё, и это не показатель.
Непонятно другое: ОТКУДА ТАКОЕ ЖЕЛАНИЕ меня в чём-то уличить? Вот этого я понять не могу. Вот у меня желания уличить Вас в чём-либо совсем нет. Какие у Вас где страницы, кто Вам пишет комментарии - мне по барабану.

Белла Минцева   [Паневежис]    (06.01.2020   13:58:44)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

--Вот этого я понять не могу. Вот у меня желания уличить Вас в чём-либо совсем нет.--

А...))
А вот тут у каждого свой бзик: у одних - уличить и опорочить, у других - опорочить без улик.)
И кто из них менее злостен и подл?
Или оба позитивны и справедливы?

Тимур Тамирхан   (06.01.2020   14:24:16)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

=у других - опорочить без улик=

Вот про других и мелите своим языком.
Я никого не порочу.

Белла Минцева   [Паневежис]    (06.01.2020   14:28:25)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Дак я и говорю: у ДРУГИХ!
А вы что подумали? Что это про вас?
Такшта оставьте таки мой язык у мине во рте в вечном покое!)

Агафонов Геннадий   [Ижевск]    (06.01.2020   15:03:09)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Такшта оставьте таки мой язык у мине во рте в вечном покое!)
---
Никому не удавалось.))))

Белла Минцева   [Паневежис]    (06.01.2020   15:07:28)
(Ответ пользователю: Агафонов Геннадий)

Это всё они, пальчики шаловливые...)))



Агафонов Геннадий   [Ижевск]    (06.01.2020   15:02:07)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Произведений: 133
Получено рецензий: 818

Если предположить, что я написал рецензии под каждое произведение, то получится: 818-133=685.
----
Вы не правильно считаете.
Надо от полученных, отнять написанные,
то что останется и есть заработанные честно. Так исключаются ответные визиты вежливости.

Тимур Тамирхан   (06.01.2020   15:24:04)
(Ответ пользователю: Агафонов Геннадий)

Ответные визиты вежливости, я честное слово, на Прозе как-то не наблюдаю.

Тимур Тамирхан   (05.01.2020   23:55:38)
(Ответ пользователю: Агафонов Геннадий)

=Не все, не все слышали.
Плохо стараетесь, надо чаще и везде=

Так Вам же лучше будет, если я последую совету. Тем более, если к моим словам ещё прислушаются. Тогда у Вас не будет никаких врагов, не будет ни с кем неприязненных отношений - все будут воспринимать Вас как я.

Агафонов Геннадий   [Ижевск]    (06.01.2020   08:05:12)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

все будут воспринимать Вас как я.
----
Так что ли?
"с Агафоньевым" "что А-г-ф-в"

Тимур Тамирхан   (06.01.2020   09:32:48)
(Ответ пользователю: Агафонов Геннадий)

Да не самое худшее восприятие, я Вам скажу. Совершенно никакой неприязни в нём нет.

Агафонов Геннадий   [Ижевск]    (06.01.2020   10:41:05)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Совершенно никакой неприязни в нём нет.
---ложь и лицемерие.
Повторю, Путина Путькиным можете в глаза назвать?

Тимур Тамирхан   (06.01.2020   12:19:55)
(Ответ пользователю: Агафонов Геннадий)

У Путина НЕ ТОТ ОБРАЗ. Про него не скажешь: "Путин это весело".
Хотя в этом "весело" нет ничего плохого.
Понимаете?

Агафонов Геннадий   [Ижевск]    (06.01.2020   12:47:44)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

У Путина НЕ ТОТ ОБРАЗ. Про него не скажешь: "Путин это весело".
Хотя в этом "весело" нет ничего плохого.
Понимаете?
---
Это ответ вот на этот простой вопрос?

"Повторю, Путина Путькиным можете в глаза назвать?"

Тимур Тамирхан   (06.01.2020   13:17:43)
(Ответ пользователю: Агафонов Геннадий)

Ну хорошо: НЕТ. Причину указал выше. А всё дело в причине.

Агафонов Геннадий   [Ижевск]    (06.01.2020   13:23:44)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

А всё дело в причине.
---
Понятно. Причина издевательски коверкать
мою фамилию у вас есть. Вероятно весомая.

Белла Минцева   [Паневежис]    (06.01.2020   13:36:25)
(Ответ пользователю: Агафонов Геннадий)

--А всё дело в причине.--

Конечно!
Агафонов - это смешно, а Путин - это страшно!))

Тимур Тамирхан   (06.01.2020   14:02:51)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

=Агафонов - это смешно, а Путин - это страшно=

ПиСТедь не надо, я сказал, не смешно, а ВЕСЕЛО.
Соблюдаем точность при цитировании.

Сказать "он смешной" это человека унизить, а сказать "весело" это подчеркнуть, что он своим присутствием создаёт весёлую хорошую атмосферу.

Белла Минцева   [Паневежис]    (06.01.2020   14:09:07)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Нецензурно выражаться в завуалированной форме не надо, к тому же, я вас не цитировала.

Белла Минцева   [Паневежис]    (06.01.2020   14:18:28)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Лучше скажите, как сделать так, чтобы незарегистрированные в тему попасть не могли?)
Я тоже так хочу.)
В ваши темы и Профессора Академикова не могу со смартфона войти.

Тимур Тамирхан   (06.01.2020   14:08:19)
(Ответ пользователю: Агафонов Геннадий)

=Причина Причина издевательски коверкать
мою фамилию у вас есть. Вероятно весомая. у вас есть. Вероятно весомая-

Обратите внимание на Ваши формулировки: "глумиться над фамилией", "издевательски коверкать мою фамилию".

Убей, не пойму, как можно с таким МИРООЩУЩЕНИЕМ жить?

Но по-существу:

=Тимур Тамирхан (03.01.2020 19:23:36)
(Ответ пользователю: Агафонов Геннадий)

))))))))) Ах, вот оно что. Чесслово, не подумал бы никогда. Приношу извинения в таком случае. Хотя в кишлаке не жил в жизни ни одного дня и "глумлением над фамилией" свои действия не считаю. Но чужая душа потёмки, как говорится. Бывают люди на характер ужасные, но сентиментальные внутри. Впредь буду более щепетильным=

Смотрим:
=Приношу извинения в таком случае=
Дата я время: 03.01.2020 19:23:36

Вопрос: ПОСЛЕ ТОГО я "над фамилией глумился"? "Издевательски фамилию коверкал"?

Жду ответа.

Агафонов Геннадий   [Ижевск]    (06.01.2020   14:50:40)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Жду ответа.
----
Какого еще к черту ответа?
Вы тут уже заявили что коверкать фамилию
Путина у вас кишка тонка, а вот почему
я не рад коверканию моей фамилии,
вы, как бы, понять не в силах.
Ложь, наглость и лицемерие в каждой строке!
Вопрос закрыт.

Белла Минцева   [Паневежис]    (06.01.2020   15:01:51)
(Ответ пользователю: Агафонов Геннадий)

--Вопрос закрыт.--

Вообще не смешно.(

Агафонов Геннадий   [Ижевск]    (06.01.2020   15:05:08)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Вообще не смешно.(
---А так?
Больной - доктор, у меня голова кружится.
Доктор - вижу.

Тимур Тамирхан   (06.01.2020   15:20:56)
(Ответ пользователю: Агафонов Геннадий)

=а вот почему
я не рад коверканию моей фамилии,
вы, как бы, понять не в силах=

В силах, в силах, поняли уже давно. Не коверкаем.

Профессор Академиков   (03.01.2020   17:51:03)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

"Нет, я, как уже говорил, лежу под ёлочкой, коктейльчик пью, с утра посмотрел в Ютьюбе "Новогодние приключения Маши и Вити". (с)

Про подобное поведение раньше говорили "впал в детство".

Тимур Тамирхан   (03.01.2020   19:30:29)
(Ответ пользователю: Профессор Академиков)

Ни хрена, Профессор уважаемый. Ностальгически посмотреть любимый фильм из детства вовсе не означает "в детство впасть".
А слабоалкогольный коктейль тем более к детству отношения не имеет.

Так что все мы люди взрослые, но своей взрослостью не кичимся только - ибо это и есть признак детства как раз. ))

Профессор Академиков   (03.01.2020   19:36:42)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Вовсе и не знал, что в СССР (или как там его-совке) было настоящее детство и любимые фильмы. Я думал, производились только галоши... А оказывается иначе...

Тимур Тамирхан   (03.01.2020   19:51:31)
(Ответ пользователю: Профессор Академиков)

=Вовсе и не знал, что в СССР (или как там его-совке) было настоящее детство и любимые фильмы=

Философский вопрос, безусловно. Кстати, "было настоящее детство" - фраза Ваша. В смысле я-то вовсе не считаю, что ограничься 17-й год Февральской революцией, то детство у детей 60-х годов рождения было бы каким-то "ненастоящим".

А насчёт фильмов вопрос очень сложный. Но тем не менее я как-то не думаю, что теплота и душевность фильмов Эльдара Рязанова была обеспечена плановой экономикой и монополией одной политической партии. Хотя многие, знаю, именно так и думают. И не только думают - на каждом углу орут.

Профессор Академиков   (03.01.2020   20:03:33)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Эко Вас понесло... Я малограмотный, вернее сказать, совсем неграмотный, потому так глубоко мыслить никак не приспособлен. Куда там мне до революций и диктаторов разномастных. Я так себе живу: день прошёл и ладно. В моём возрасте уже и думать-то вредно. Да, пожалуй, нынче и всем думать вредно...

Тимур Тамирхан   (03.01.2020   20:11:04)
(Ответ пользователю: Профессор Академиков)

= Я так себе живу: день прошёл и ладно=

Воо! Совершенно разумно. А думать оно воистину вредно... тут даже без вопросов.

Агафонов Геннадий   [Ижевск]    (03.01.2020   14:09:12)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

А вы с Агафоньевым мне
--неплохая попытка, зачёт.
--
Тимур Тамирхан (25.12.2019 01:01:29)
(Ответ пользователю: Валерий)

=А на кого излить? На родных-близких? Не гуманно.
На соседей - опасно. Могут и побить.
Вот и находят повод в виртуале пособачиться.
Однозначно в морду никто не даст, потому что морды нет, только аватарка, а стресс таки да, снимается=

Такое впечатление, что Вы это оправдываете. А по-моему, кто таким образом поступает, тот, простите, ГРЯЗНОЕ ЧМО. Если у человека есть хоть капелька самоуважения и разума, он должен опомниться и сказать себе: "что я делаю!"
Дело в том, что я сам в интернете более 10-ти лет, был на разных сайтах, побывал в различных виртуальных переделках, поэтому то, о чём Вы говорите, мне, конечно же, давно хорошо знакомо, я об этом даже несколько эссе написал, - но оправдывать или хотя бы "с пониманием относиться" к такому я бы не стал.
Иногда на подобных типов смотришь и думаешь: он что, на зоне педиком был, а теперь в виртуал пришёл отыгрываться?

Источник: https://www.litprichal.ru/commentary/8488/
При копировании материалов с сайта, активная ссылка на оригинальный материал обязательна.
Все права защищены © litprichal.ru

Тимур Тамирхан   (03.01.2020   14:55:16)
(Ответ пользователю: Агафонов Геннадий)

Не знаю, что Вы разумеете под "попыткой"...
Я лишь хотел сказать, что развитие "стихийских" тем в это поистине сказочное время между Н.Г и Рождеством - не самое мудрое решение. Вот.

Лучше скажите, что со Стихией - если там действительно что-то.

Тимур Тамирхан   (03.01.2020   14:58:03)
(Ответ пользователю: Агафонов Геннадий)

Да, текст мой, подписываюсь под каждым своим словом.
Только это, простите... к чему? Или к кому?

Агафонов Геннадий   [Ижевск]    (03.01.2020   17:23:42)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Да, текст мой, подписываюсь под каждым своим словом.
---
Объясняю. Моя фамилия Агафонов, может в вашем кишлаке глумление
над чужой фамилией - норма, но мне это что-то не нравится.
Я понимаю, что некоторые, как вы выразились -, ГРЯЗНЫЕ ЧМО -
приходят сюда "пособачиться" , понять-то их можно, но мне-то
мне-то каково?
Я понятно объясняю?

Тимур Тамирхан   (03.01.2020   19:23:36)
(Ответ пользователю: Агафонов Геннадий)

))))))))) Ах, вот оно что. Чесслово, не подумал бы никогда. Приношу извинения в таком случае. Хотя в кишлаке не жил в жизни ни одного дня и "глумлением над фамилией" свои действия не считаю. Но чужая душа потёмки, как говорится. Бывают люди на характер ужасные, но сентиментальные внутри. Впредь буду более щепетильным.

Белла Минцева   [Паневежис]    (03.01.2020   12:33:10)
(Ответ пользователю: Агафонов Геннадий)

Дак что там с моей святой темой, она дошла таки до Бога?)

Агафонов Геннадий   [Ижевск]    (03.01.2020   21:23:18)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Сама скоро передашь, из рук в руки. Заодно и обсудите реорганизацию церкви,
должно ЕГО заинтересовать. Не сомневайся.

Белла Минцева   [Паневежис]    (03.01.2020   21:50:45)
(Ответ пользователю: Агафонов Геннадий)

Ой, мне поперёд батьки не с руки!)
Тебе придётся самому за меня похлопотать!

Агафонов Геннадий   [Ижевск]    (04.01.2020   10:41:18)

Сообщение удалено автором темы...

Белла Минцева   [Паневежис]    (09.01.2020   09:24:19)

Заметила, что по мере уплывания темы вниз, некоторые оппоненты полностью переписывают прежние отзывы.
Обращаю внимание порядочных пользователей.







Есть вопросы?
Мы всегда рады помочь! Напишите нам, и мы свяжемся с Вами в ближайшее время!
1