Почему нет графы "Национальность"

 
выбрать темы по:  


6 причин, почему из паспорта убрали графу «национальность» и правильно ли это?
Паспорт РФ с графой "Национальность"

В СССР в паспорте существовала графа «национальность». Существовала она и в 1990-е годы в России. А потом ее убрали из российского паспорта напрочь. Правильно ли это и почему так сделали?

В СССР и России были и есть национальные республики. Поэтому вполне естественно, что в паспорте указывалась национальность.
Если национальности нет – то зачем тогда обозначать республики как национальные? Их тоже надо упразднить и назвать по-другому. Например, как штаты в США, нейтрально.
Когда Путина спросили, почему из паспорта гражданина РФ исчезла графа «национальность», он ответил уклончиво: «это сделано в интересах людей». И все.

На самом деле я насчитал минимум 6 причин, почему это сделано.

1. Неточность информации
Неоднократно встречался при СССР с тем, что национальность родителей слишком разная. И ребенок мог сам выбирать, какую написать в паспорте. Например, если мама еврейка, а папа казах, в паспорте писали «казах». И все, на всю жизнь ты официально казах, хотя у евреев национальность определяется по матери, а сам ты иудей по вероисповеданию.

То есть, причина первая – недостоверность информации. И смысла в такой графе вроде бы нет? Идем дальше.

2. Межнациональная напряженность
Все чаще людей стали оценивать не по их делам и поступкам, а по национальной принадлежности. Вот это я считаю в корне неверным.

Чтобы межнациональная напряженность не мешала людям жить, сам вопрос «национальности» убрали из повестки дня – то есть, убрали из паспорта. Теперь мы все россияне – это нация по гражданству. Как в Америке – американец.

3. Смешение народов
Определять национальность становится все труднее. Прогресс и транспортная доступность сделали так, что в одном человеке может быть намешано до десяти или более национальностей. Ну и как определить кто гражданин, если отец у него наполовину якут и наполовину испанец, а мама – наполовину цыганка и наполовину датчанка?

4. Кто управляет страной?
Представители одной национальности, причем не титульной для страны, могут быть в подавляющем большинстве во власти – в правительстве, в Думе, на местах. Чтобы скрыть это и не вызывать напряженность в обществе, и убрали графу «национальность» из паспорта.

5. Общемировая тенденция
Многие западные страны и многие страны мира на уровне Закона стали запрещать употреблять слово «национальность». Например, после 1993 года во Франции нельзя сказать, что та корс (корсиканец). Потому что ты – француз, и точка. Представитель французского народа.

Сделано это минимум по двум причинам. Это рост межнациональной напряженности (особенно с приездом арабов), и желание избавиться от сепаратистских настроений и т.п. То же самое и у нас.

6. Желание скрыть, что русских становится все меньше
Напомню, ранее я писал, что русских в России может остаться ничтожно мало уже через 30 лет, а к концу столетия они почти исчезнут. Если демографическая тенденция сохранится.

А вместо них в РФ заедут мигранты из Закавказья и Средней Азии, да и малые народы России увеличивают рождамость на фоне спада рождаемости у русских. И скрыть это поможет отсутствие графы "национальность".

Если в 2010 году русских было в РФ 111 миллионов, то специалисты утверждают, что перепись населения 2020 года покажет, что их всего 102 миллиона. То есть, русские без войны за 10 лет потеряли 9 миллионов – почти по миллиону в год. И тенденция ускоряется!

А вы как думаете, правильно ли сделали, что убрали графу «национальность» в российских паспортах? Ведь национальные республики у нас все-таки существуют?


Комментарии:

Белла Минцева   [Паневежис]    (07.10.2019   21:53:12)

--Если национальности нет – то зачем тогда обозначать республики как национальные? Их тоже надо упразднить и назвать по-другому.--

Странные вы люди... Когда я говорила то же самое - меня с твоего сайта выкинули.
Тут почти моя цитата использована, один к одному, только я говорила - упразднить республики.
Почему так долго доходит, не знаешь?)

А всё перечисленное - это не причины.
В Америке даже "афро", - и то американец, а не негр.)
В Германии - немцы, нет никаких автономий, хотя турок и арабов полным-полно.
Во Франции - французы, из какого бы этноса они не вышли, из какого бы конца света не прибыли.
А в России есть "белые люди", имеющие свои автономии, - и русские люди, рассеяные по всей территории страны.
Рассеяне, то бишь...)
Потому что русский - это, как ты там писал?
До сих пор с оглоблей расстаться не может.

Спасатель.   [Химки]    (08.10.2019   14:56:45)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Не в национальности дело, но в том...куда мы пришли?

Наша страна живет при капитализме уже 30 лет. Треть века!
Можно подвести первые итоги. Куда же мы приехали?

Михаил Задорнов в 1986 говорил: "Я читал, что коммунизм - это когда нет денег, и много товаров. Мы че построили?".

Тогда зрители смеялись. Сейчас смеяться не хочется. И я задам тот же вопрос немного по-другому: "Капитализм - это когда много денег и много товаров. Где это все?"

Точнее, товаров-то много. Только вот денег у населения нет. Кто это все покупает?

Я не спрашиваю, что мы построили, потому что строить-то нам особенно и не давали. Строила так называемая "элита" и ее обслуга. Что же они построили?

Белла Минцева   [Паневежис]    (08.10.2019   15:17:31)
(Ответ пользователю: Спасатель.)

Кто вам сказал, что вы живёте при капитализме?
Натуральный феодальный строй: страна разделена на удельные княжества, торгует натуральным продуктом в виде энергоносителей, развивает оружейное производство.

"К X веку в странах Европы образовалось два враждебных класса: землевладельцы-феодалы и крепостные крестьяне. Класс феодалов возник из знати - старейшин, военных вождей и их дружинников, а также из тех римских рабовладельцев. Группы населения - феодалы, которые сохранили свои земли и богатства. В него вошли и руководители христианской церкви - папа, епископы, аббаты. Класс крепостных крестьян образовался из прежних свободных общинников, а также из бывших рабов и колонов.

Такой строй, при котором вся земля и власть принадлежат землевладельцам-феодалам, эксплуатирующим крепостных крестьян, называется феодальным строем".

До капитализма ещё расти и расти!
Капитализм - это равенство в пользовании банковскими услугами и неразорительные кредитные проценты, доступное законодательство для любого гражданина, желающего стать предпринимателем, разумное налогообложение, выход к рынкам сбыта.

андрей ермилин   (15.10.2019   18:04:08)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли[1][2][3][4].

Понятие «капитализм» — это экономическая абстракция, в которой выделены характерные черты экономики на определённом этапе её развития и при этом отброшены менее значимые[5][6][7][8]. Реальная экономика конкретных стран никогда не основывалась только на частной собственности и не предоставляла полной свободы предпринимательства. Всегда в той или иной мере присутствовали несвойственные капитализму черты — сословные привилегии; государственная собственность; ограничения на владение имуществом, в том числе ограничения на размеры недвижимости или земельных участков; таможенные барьеры; антимонопольные правила и т. п. Часть из них являются наследием предыдущих эпох, часть — следствием развития самого капитализма.

Белла Минцева   [Паневежис]    (15.10.2019   18:40:07)
(Ответ пользователю: андрей ермилин)

--юридическом равенстве и свободе предпринимательства.--

И я о том же.)
А то у нас некоторым банкирам вероисповeдание не позволяет своeму ближнему деньги в рост давать, а с чужих две шкуры дерут.)

андрей ермилин   (15.10.2019   19:26:45)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

У нас, это у кого? Там, где Вы живёте? ))) Какое у Вас неравенство!!! А ведь официально у Вас - капитализм)))

Белла Минцева   [Паневежис]    (15.10.2019   19:45:02)
(Ответ пользователю: андрей ермилин)

У нас - это у всех небанкирской нации!)))

андрей ермилин   (15.10.2019   20:40:30)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

А ведь банкирских наций несколько)))

Белла Минцева   [Паневежис]    (15.10.2019   21:13:42)
(Ответ пользователю: андрей ермилин)

Да, у исламистов тоже такие же законы в Коране.)

андрей ермилин   (15.10.2019   21:54:31)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Исламисты, это не нация.... Не перепутывайте понятия и определения, не надо)))

Белла Минцева   [Паневежис]    (15.10.2019   22:06:18)
(Ответ пользователю: андрей ермилин)

--Исламисты, это не нация.... Не перепутывайте понятия и определения, не надо)))--

Ну, сделаю уточнение: нации, исповедующие ислам.
Думаю, разжигать эту тему не будем?)
Если бы вы хотели меня понять, вы бы не задавали столько ненужных вопросов.
Но, поскольку, вы хотите опровергнуть очевидное, но аргументов у вас нет, вы начинаете демонстрировать "прыжки в сторону", что называется.

Белла Минцева   [Паневежис]    (15.10.2019   22:07:17)
(Ответ пользователю: андрей ермилин)

«Тот, кто контролирует объем денег в любой стране, является абсолютным хозяином всей промышленности и торговли. И, когда вы начинаете понимать, что вся система очень легко контролируется тем или иным образом несколькими очень могущественными людьми наверху, вам станет понятно, как возникают периоды инфляции и депрессии».
Президент США Джеймс Гарфилд.
Через несколько недель после того, как он сделал это заявление, он был убит, 12 июля 1818 года

https://stanislav-05.livejournal.com/111501.html
-------------------------------------------------------------
Почему я должна постоянно вручную открывать вам глаза?))

Белла Минцева   [Паневежис]    (08.10.2019   15:39:35)
(Ответ пользователю: Спасатель.)

Вот нашла инфу : Банковские кредиты в Германии для начинающих предпринимателей.
https://www.investingberlin.com/financing/crediti-v-germanii/

Сама ещё не читала, но одобряю.)
Интересно, отличается от российской системы?
Вопрос к экономистам.

ps
И не власти виноваты, что до капитализма не доросли.
Просто при всём современном образовании, высокой культуре и светских традициях народ в массе своей - классический феодальный крестьянин.
Склонен к личному натуральному хозяйству, к наёмному труду, малоинициативен, неохотно принимает и трудно осваивает новшества технического прогресса, мало разбирается в вопросах экономики, предпочитает не брать на себя ответственности перед обществом, а перекладывать её на других.

Вот как этот культурно-патриархальный пласт искоренить в сознании людей?

Для любого строя Человека нужно воспитывать, как типовой проект привязывают к рельефу местности.
И делать это обязаны "архитекторы", которые планируют дальнейшее строительство капитализма, социализма, коммунизма - какого угодно строя.

А у нас современный ЧЕЛОВЕК НЕ АДАПТИРОВАН к капиталистическим реалиям, это раз.
Во-втрорых, советский человек - человек другой формации.
И в-третьих - государством не создаются экономические предпосылки для каждого гражданина, для его роста в качестве предпринимателя любого ранга, даже мелкого, не говоря о среднем: человек должен всё сделать сам, но при этом впоследствии платить драконовские налоги за то, что он ничем не обязан государству.

Спасатель.   [Химки]    (08.10.2019   21:02:08)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Обманули...

"Пока что – кувшинному рылу
придав уолл-стритский азарт
её вы загнали не в рынок,
а в грязный бандитский базар.
Загнали во всех смыслах слова:
в кровавую пену и в пот.
Загнали за тридцать целковых
на этом базаре, как скот."с)

Белла Минцева   [Паневежис]    (08.10.2019   21:27:58)
(Ответ пользователю: Спасатель.)

Спасатель, а кого ещё можно загнать, если не быдло?
Птицы разлетятся, змеи расползутся, зайцы разбегутся...)
Хотя... говорят, один пастух тысячу зайцев пас!)



Спасатель.   [Химки]    (08.10.2019   22:13:45)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

"Оставьте в покое Россию!
Все мысли свои про неё
давно вы уже огласили
в словечках на «е» и на «ё»
И лагерной феней недаром
Разит словоблудье Кремля:
«опущена» этим базаром
до уровня зоны земля.

Оставьте Россию в покое!
Народец у нас терпелив
до сраму! – но всё ж непокорен
и – страшен, решившись на взрыв.
И взрывы гремят ежечасно –
свидетельством ваших реформ.
И мрут миллионы несчастных
чтоб вам обеспечить прокорм.

Вы жирный кусок откусили? –
Так жуйте – на Запад гребя.
Оставьте в покое Россию.
Избавьте её от себя."с)

Белла Минцева   [Паневежис]    (08.10.2019   22:28:47)
(Ответ пользователю: Спасатель.)

Это к кому обращение автора?
И от кого?

Спасатель.   [Химки]    (08.10.2019   22:36:15)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Я с вами говорю...Станислав Золотцев
***

Я с вами говорю и ласково, и гневно.
Я с вами говорю о самом злободневном
-о том, что в злобе, в зле и в озлобленье дня
добро и вечность нам - ближайшая родня.

Вы слышите меня?
Нет, в страх или в беспечность впадая, - к злобе дня, как будто к алтарю, вы льнёте...
Но опять - через добро и вечность,сквозь вечность и добро я с вами говорю.
***
1999

Россия пишет...Станислав Золотцев
***

Россия пишет стихи и прозу в годину смуты, в чаду разрухи.
А - всё про то же: и о берёзах, и о свиданьях, и о разлуке.
Любого в мире сильней гипнозаеё словесность - а ей всё мало!
-Россия пишет стихи и прозу как никогда еще не писала.

В ином поселке - ни баб тверёзых, ни мужиков не найдешь тем паче.
Но - есть мальчишка: такую прозу он сочиняет, что черти плачут.
И есть девчонка: как жемчуг нижет стихи, что мертвых бы воскресили.
И знать не знает она, что движет её ручонкой сама Россия.

Дождем кровавым исходят грозы над ней, но болью, глубинной самой
Россия пишет стихи и прозу, как НИ-КОГ-ДА ещё не писала!
О них и ведать ещё не может читатель русский в быту свинцовом.
Но день России недаром прожит, коль в нем возникло живое слово.

Почти нагая, почти босая,не перестанет сквозь кровь и слезы,себя спасая и мир спасая,писать Россия стихи и прозу.

"Россия пишет", читает С. А.

Давно написано,но...как актуально...

Реформаторам
Станислав Золотцев

http://www.stihi.ru/2007/09/27/650

Железной рукой загоним
Россию в счастье!
Л. Троцкий
======================

Оставьте Россию в покое!
Не трогайте душу её!
Не быть ей счастливой, доколе
Над нею владычит ворьё.

Оставьте Россию в покое!
Напрасно её вы опять
решили железной рукою
в счастливое завтра загнать.

Пока что – кувшинному рылу
придав уолл-стритский азарт
её вы загнали не в рынок,
а в грязный бандитский базар.
Загнали во всех смыслах слова:
в кровавую пену и в пот.
Загнали за тридцать целковых
на этом базаре, как скот.


Оставьте в покое Россию!
Все мысли свои про неё
давно вы уже огласили
в словечках на «е» и на «ё»
И лагерной феней недаром
Разит словоблудье Кремля:
«опущена» этим базаром
до уровня зоны земля.

Оставьте Россию в покое!
Народец у нас терпелив
до сраму! – но всё ж непокорен
и – страшен, решившись на взрыв.
И взрывы гремят ежечасно –
свидетельством ваших реформ.
И мрут миллионы несчастных
чтоб вам обеспечить прокорм.

Вы жирный кусок откусили? –
Так жуйте – на Запад гребя.
Оставьте в покое Россию.
Избавьте её от себя.
2002


Станислав Золотцев

"Скажи, сынок, за что, за что, за что же
те, кто у вас сегодня во властях,
Победу нашу превратили в прах?
Скажи, неужто это – навсегда?!

…И просыпаюсь я в слезах стыда."
************************************
В перекличку:

Прости, отец, мне стыдно, ты был прав,
Когда сказал:- Нет, мы не всех добили,
Мы, недобиткам этим волю дав,
Всё предали, что вы в бою добыли.

Теперь ворьё с улыбкой на устах,
Воруют нефть, да, всё они воруют,
И подлецам совсем неведом страх,
- Мы проиграли третью мировую.

Мы им совсем без боя сдали Кремль,
Мы всю страну без боя им отдали,
Детей своих, мы им отдали в плен,
Вы Мир спасли, а мы всё простебали.

Их много тех, которым наплевать,
Которым не обидно за Державу,
Они пойдут опять голосовать,
По-воровскому новому уставу.

Им наплевать, что легион СС,
В Прибалтике спокойно марширует,
А здесь дельцы воруют русский лес.
Судьба страны их не интересует.

Не видит это, разве что, слепой,
Иль тот, кто ничего не хочет видеть,
Набат не слышит разве что, глухой,
Иль сам способный Родину обидеть.
***

На фронте было ясно-вот он, враг,
В прицеле он и мы прицеле тоже,
Теперь же всё иначе, всё не так,
Куда ни глянь-одни и те же рожи.

У них винтовок нет и нет крестов,
И внешне на людей они похожи,
По их делам узнаете воров,
Кто Русь ещё так ненавидеть может?

Россию победить фашист не смог,
Они смогли и нынче торжествуют,
У третьей мировой-таков итог,
-К нулю свела Вторую Мировую.

И в праздник со слезами на глазах,
Мы от стыда куда не знаем деться,
Горит ещё огонь и всё в цветах,
Но у огня не можем мы согреться.

Белла Минцева   [Паневежис]    (08.10.2019   23:03:13)
(Ответ пользователю: Спасатель.)

--Я с вами говорю и ласково, и гневно.
Я с вами говорю о самом злободневном
-о том, что в злобе, в зле и в озлобленье дня
добро и вечность нам - ближайшая родня.--

А Я вам говорю, что гнев - великий грех.
Гневливых истина вовек не посещала!
Спокойна мудрость, в том её успех,
Что никого со злобой не венчала.

Белла Минцева   [Паневежис]    (08.10.2019   23:28:05)
(Ответ пользователю: Спасатель.)

--Россию победить фашист не смог,
Они смогли и нынче торжествуют,--

Что за упадничество?
В России масса успешных, продвинутых людей, и если кто-то лично себя чувствует проигравшим, то проигрывать тоже надо уметь: не рвать на попе волоса, а начать новую партию*.

андрей ермилин   (15.10.2019   18:08:24)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Белла, нельзя сравнивать кредиты в разных странах))) Это ошибка практически всех людей, не разбирающихся в экономических мировых процессах. Просто цена денег в разных странах не одинакова)))

Белла Минцева   [Паневежис]    (15.10.2019   18:23:36)
(Ответ пользователю: андрей ермилин)

???
Я не про деньги, я про условия кредитования.
Сравнивать можно всё "в разных странах", даже количество урн для мусора, и деньги здесь совершенно не при чём.

андрей ермилин   (15.10.2019   18:01:51)
(Ответ пользователю: Спасатель.)

Задорнов всю жизнь идиотом был))) Коммуни́зм (от лат. commūnis «общий») — теоретический общественный и экономический строй, основанный на социальном равенстве, общественной собственности на средства производства. А у таких, как Задорнов, всё только всегда к изобилию жратвы и шмоток сводилось....

Белла Минцева   [Паневежис]    (10.10.2019   03:26:11)

Видишь, Баша что пишет... Часть крови украинская.
Интересно, какая часть? Нижняя или верхняя?))
Нет русских-то... Ибо нет общности на своей территории.
Ты найди чеченца, который скажет, что у него часть крови еврейская, часть русская, и часть удмуртская?))
Думаю, долго искать придётся.)))
Скажет: я что, дворняга приблудная, чтобы столько кровей в себе держать?)

Спасатель.   [Химки]    (10.10.2019   11:56:25)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Сейчас русским усиленно внушают, что их не существует...



Белла Минцева   [Паневежис]    (10.10.2019   14:34:22)
(Ответ пользователю: Спасатель.)

И всё-таки он опять не говорит о главном: в Америке нет национальных автономий.
Конечно, там есть свои минусы: скрытая расовая ненависть формирует отдельные районы, в которых живут только чёрные, белые или мексиканцы, но официального национального статуса они не имеют, и в этом их плюс.
Они всё равно варятся в одном котле, а не в трёх кастрюлях, и в конце концов сварятся в однородную массу, если в котёл не будут вбрасывать всё новые ингридиенты.
А зачем вбрасывают? Именно затем, чтобы единства не было, чтобы однородности не было, чтобы разделять - и пожирать по отдельности.


Они поэтому и ненавидят Россию, что в ней есть такие нации, такие крепкие орешки, как Чечня и Татарстан, народ которых, если размножится, не даст внедриться посторонним элементам ,разрушающим единство нации.
И я вовсе не против татар или чеченцев, я против нивелирования русских.
Считаю, что толчок для развития нации может дать обновлённая церковь, без показной роскоши, без идиотских средневековых наворотов и языческих обрядов, в которую сейчас ходят только бараны, и объединение земель Древней Руси (хотя бы приблизительно, не ущемляя остальные национальности) в определённую территориальную единицу, возвратив ей исконное название Русь.

Вот тогда современная Россия будет соответствовать своему названию - Российская федерация.

Белла Минцева   [Паневежис]    (10.10.2019   15:08:28)
(Ответ пользователю: Спасатель.)

А вот что пишет Наталья Анвип.

--Я за сохранение национального языка и традиций, но против розни по - национальному признаку и разному вероисповедованию.--

Ну отдаёт человек отчёт своим словам?
Как можно удержать воду в решете?
Как можно сохранить традиции и язык, не обособившись по национальному признаку?

С другой стороны, наличие национальных автономий - уже рознь по национальному признаку.

И при этом русским обосабливаться не дают, причём при активном участии самих русских!!!

Удивительная близорукость... Если уж нет инстинкта самосохранения, то здравый смысл должен подсказывать, что единство - это кучность, что традиции и культуру способна сохранять и обогащать группа людей своей нации, что диффузия наций должна происходить естественно, не нарушая структуры национальных основ.
---
Диффу́зия (лат. diffusio «распространение, растекание, рассеивание; взаимодействие») — процесс взаимного проникновения молекул или атомов одного вещества между молекулами или атомами другого, приводящий к самопроизвольному выравниванию их концентраций по всему занимаемому объёму.

Спасатель.   [Химки]    (11.10.2019   00:50:13)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Вот что пишет В,В. Жириновский...
***

×
Жириновский однажды заявил в «Международной еврейской газете» (1997, v 23), что именно члены ЛДПР »выступили за отмену графы »национальность» в паспортах, чего… давно добивались русские евреи».

Вот, к примеру, что пишет Жириновский в своей книге «Иван, запахни душу»:

“В СССР родилось 22 миллиона людей от межнациональных браков. И это можно было бы усилить и ускорить. И стимулировать. Вступили представители разных национальностей в брак – даём однокомнатную квартиру. Родился первый ребёнок – двухкомнатную. Второй – трёхкомнатную” (стр. 169).

Желание Жириновского смешать русскую нацию с инородцами, звучит очень часто во многих его официальных выступлениях. Например, в интервью газете Комсомольская правда, от 17.06.2010, на вопрос о беспорядках в Киргизии, он заявил, что Россия бы могла бы забрать к себе 50 миллионов (!) азиатских мигрантов:

«…50 миллионов населения в регионе! Они покорные, управляемые. И приедут туда, куда мы им скажем. Дороги, заводы строить. Россия может решить демографическую проблему. Мы можем половину населения забрать в Россию. Не в Москву, конечно, а за Урал, в Сибирь (!)…

Давайте ассимиляцию. Давайте межнациональные браки. Они с удовольствием будут выходить замуж за русских и жениться на русских…»

http://kp.ru/daily/24508.4/659213/

Вот такую участь готовит нам, жителям Сибири, этот «ревностный защитник прав русских»…

Белла Минцева   [Паневежис]    (11.10.2019   00:59:09)
(Ответ пользователю: Спасатель.)

Чистой воды иудей, в плохом смысле этого слова.
Умён, расчётлив, самонадеян.
Но, как говорится, с нами Бог.)
В хорошем смысле этого слова.)

Матфея 19:30
30 Так что многие первые станут последними, а последние - первыми.

Белла Минцева   [Паневежис]    (11.10.2019   01:40:03)
(Ответ пользователю: Спасатель.)

--Смешно, ага. Я к тому, что если численность населения будет продолжать расти в таких же темпах, то война и передел территорий неминуемы. И никакие религии и боги не смогут решит эту проблему, кроме самого человека.--

Игорь Штайн.

Ага... "Решала".)
Скоро истекает земной цикл сотворения мира, по еврейскому календарю сейчас конец шестого тысячелетия.
Ещё лет двести - и смоет к чертям весь мусор человеческой цивилизации.
И весь цикл начнётся сначала.
Вопрос в том, какая из наций останется на планете для начала новой цивилизации, после потопа.

Виолетта Баша   (20.10.2019   17:14:24)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Анвип вообще-то малограмотная дурочка с гонором и без извилин, ничего путного она написать не может.

Белла Минцева   [Паневежис]    (20.10.2019   18:46:12)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)

Я бы воздержалась от таких радикальных высказываний...)
Как тебе не стыдно, из такого приличного общества, вроде, пришла...))

Виолетта Баша   (12.10.2019   05:11:48)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Белла Минцева [Паневежис] (10.10.2019 03:26:11)

Видишь, Баша что пишет... Часть крови украинская.
Интересно, какая часть? Нижняя или верхняя?))

Средняя, как в фильме "Тот самый Мюнхгаузен",
- Я вернусь. И пусть будет Шесть часов.
- Шесть утра или вечера? Шесть дня!


Русские и украинцы - это одна нация. если что. Но нац. вопрос меня вообще не интересует.

Белла Минцева   [Паневежис]    (12.10.2019   22:17:21)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)

--Русские и украинцы - это одна нация. если что.--

Правильно.
И все они на Украине.)
В России - россияне.

Спасатель.   [Химки]    (12.10.2019   23:42:47)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Эт точно, нация одна и, что в России, что на Украине все под властью
олигархии.



Белла Минцева   [Паневежис]    (13.10.2019   00:08:45)
(Ответ пользователю: Спасатель.)

Да... А вот если бы русские, оставшиеся в России, потребовали провести референдум на образование Святой Руси в целях сохранения нации, вышли бы на демонстрации с этими требованиями, в том числе с требованиями законного финансирования нового субъекта федерации для его экономического развития, тогда было бы совершенно не важно, кто у власти.)

А отбор на ПМЖ надо осуществлять так, как Лемыш сказал: свидетельства о рождении бабушек и дедушек, хотя бы по матери - для русских это, всё-таки, новое начинание.)
А в цари таки еврея назначить, всё равно ведь проникнут, не в дверь, так в окно, а тут всё будет под контролем!))



Белла Минцева   [Паневежис]    (13.10.2019   00:12:35)
(Ответ пользователю: Спасатель.)

Царевичей и царевен окрестим, святой водой окропим, нечистую силу отгоним - и цвет русского дворянства разведём!)

Виолетта Баша   (20.10.2019   17:13:18)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

О, Белк, меня все цитируешь. Видать, уважаешь классика.

Белла Минцева   [Паневежис]    (20.10.2019   18:44:06)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)

Цитирование вошло в привычку после того, как некоторые недобросовестные оппоненты начали задним числом удалять или переделывать свои комменты.)
Такшта ничего личного, не обращай внимания.)

Белла Минцева   [Паневежис]    (10.10.2019   05:29:12)

Вот тут Лемыш пишет:

Еще Апостол Павел отменил национальности:
"Нет ни эллина, ни иудея" (послание к галатам).
О чем тогда спор среди православных? )))

А того в толк не возьмёт, что это во Христе "нет ни эллина, ни иудея", а при Моисее и Мухаммете, при православии, католицизме, протестантизме очень даже есть!)

При советах не было ни русского, ни иудея, ни украинца.
Иначе разве русские отдали бы Крым хохлам?)

Анатолий Лемыш   (10.10.2019   20:29:20)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Мадам! Апостол Павел создал христианскую церковь.
За другие религии (иудейскую, магометанскую) он не отвечает. )))
Да ты, матушка, ваще не заметила трех скобочек в моем посте, хоть и скопировал их. А они, милейшая, на и-нет сленге означают улыбку. Т.е. не всерьез писано.
Все эти размусоливания насчет графы в паспорте, которую отменили уже свыше 20 лет назад, яйца ломаного не стоят.

Белла Минцева   [Паневежис]    (10.10.2019   20:32:40)
(Ответ пользователю: Анатолий Лемыш)

--Сударь! Апостол Павел создал христианскую церковь.--

Вы тут, простите, к кому обращаетесь?
Когда проснётесь, отвечу.

Белла Минцева   [Паневежис]    (10.10.2019   20:40:32)
(Ответ пользователю: Анатолий Лемыш)

Вот теперь можно ответить.

--Мадам! Апостол Павел создал христианскую церковь.
За другие религии (иудейскую, магометанскую) он не отвечает. )))--

Апостола Павла к ответу никто не призывал, это во-первых, во-вторых, в то время магометан ещё не было, а иудеи массово валили к новой эре.)
Как и прочие язычники.
Посему эти слова апостола следует понимать так: не цвет кожи, не язык, не нация объединяет людей, а единая вера и Закон, в данном случае речь идёт о христианстве.

Анатолий Лемыш   (10.10.2019   20:30:12)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

При советах не было ни русского, ни иудея, ни украинца.
А вот это чистая ложь.
Впрочем, просто упертая дурость.

Белла Минцева   [Паневежис]    (10.10.2019   20:34:47)
(Ответ пользователю: Анатолий Лемыш)

Сударь!
За наглый и грубый наезд, который явно присутствует в вашем комментарии... надеюсь, всем видно?
Вы удаляетесь в баню, пока не поумнеете.
Как поумнеете - дайте знать, выпущу.
Я.)

Белла Минцева   [Паневежис]    (10.10.2019   20:48:33)
(Ответ пользователю: Анатолий Лемыш)

--При советах не было ни русского, ни иудея, ни украинца.--

Поскольку все мы были советские люди, жили по единым принципам и в общей стране, этносы, как таковые, не имели большого значения: просто наш мир был расцвечен разными яркими культурами и традициями.
Я не исключаю того, что вы думали иначе, ибо таких было у нас, которые тайно молились своим, доморощенным богам, учившим смотреть на другие народы как на скот.)
Что поделать, моральное уродство пророков сам Господь обличал.
Полюбопытствуйте там, у меня в теме о реформации церкви, как Господь их кроет, в хвост и в гриву!))

Белла Минцева   [Паневежис]    (10.10.2019   22:13:16)

А вот что пишет Валерий Белов.

--Русским перестаёт быть тот, кто видит превосходство собственной нации перед другими.--

Интересно, в каких анналах он это вычитал.)
Тут два варианта: русский тот, кто считает себя равным другим нациям, - либо тот, кто считает себя ниже.
В первом случае надо ещё учитывать мнение других наций, чтобы они согласились считать себя равными русским, ибо многие известные нации так не считают, а во втором - самоуничижение, граничащее с мазохизмом, налицо.


--Гордиться своей нацией - достоинство. А вот считать её выше других - чванство, а если дать ему проявиться в практических действиях, то это уже чревато преступлением.--

Тут непонятно, чем гордиться, если такой же, как все, - ни выше, ни ниже .)
В то время, когда все народы во всём соревнуются друг с другом, чтобы быть выше.

--Можно быть русским, будучи представителем любой народности, если разделять ценности русского мира в том понимании, которое я дал в других своих ответах. Представленный здесь ролик прекрасно иллюстрирует моё мнение.--

Иными словами, даже папуас может считать себя русским, если будет соответствовать пониманиям Валерия Белова.

Вот так, скромно и без преступного чванства, представитель русского народа устанавливает рамки русского мира.)

А между тем, понятие о нации, о народе нам дают все словари, написанные русским языком:

--Нация (от лат. natio — племя, народ)
историческая общность людей, складывающаяся в ходе формирования общности их территории, экономических связей, литературного языка, некоторых особенностей культуры и характера, которые составляют её признаки.--

Белла Минцева   [Паневежис]    (10.10.2019   23:15:02)

А вот что пишет Галина Колесникова.

--Чистокровных наций нет. Как можно что-то подсчитывать.
До революции в документах: подданство и вероисповедание, но многонациональность России не утрачена.
Живи себе гражданин в тех традициях, кем себя считаешь!--

Не знаю, кто она по национальности, но, судя по комменту, живёт по старым традициям, когда не было национальных автономий и их границ.
И опять же игнорирует философское определение нации (народа) как такового:

--Нация (от лат. natio — племя, народ)
историческая общность людей, складывающаяся в ходе формирования общности их территории, экономических связей, литературного языка, некоторых особенностей культуры и характера, которые составляют её признаки.--

Литературный язык у нацменьшинств свой, культура своя. Cтало быть, русский для них - язык чуждый, имперский, необходимость владения которым нужна постольку, поскольку полной независимости от Москвы они не имеют и вынуждены выходить за пределы своей республики, а также принимать представителей других национальностей, говорящих на своём языке.

Речь не идёт о чистоте нации, речь идёт о языке, традициях, местах оседлости, культуре в целом.
Словом, пока человек помнит СВОЁ ИМЯ, он не потеряется среди других людей, даже если он временно живёт за пределами своей страны.
Только cо временем он ассимилируется и теряет свои корни.
Автономии никогда не ассимилируются... Они либо будут бороться за полную независимость, либо, если им это невыгодно или не под силу, будут спекулировать национальным вопросом и вымогать у федерации новые и новые права и денежные дотации.

Что моё — то моё, что твоё — тоже моё…


Кто-то хочет высказать иную точку зрения?

Белла Минцева   [Паневежис]    (11.10.2019   02:36:12)

А вот что пишет Виолетта Баша, наше фсё.)

--Но записать в паспорте - это слабо и этого мало. Надо запись в душу каленым железом по сердцу.
С этим надо родиться. А шум вокруг паспорта - для отвода глаз.--

Ей-то хорошо, у неё в паспорте была эта графа и она ещё помнит, кто она есть.
Она с ней родилась!)
А что ждёт последующие поколения?
Слово русский будет стёрто с лица земли. Неужели это непонятно тем, кто знает цену Слову?

В России все россияне... То есть "фамилия" одна.
Но другие народы имеют ещё и имя: чечнец россииский, татарин российский, бурят российский.
И не думайте, что бурят согласится быть чукчей только потому, что оба узкоглазые!))

Для чего русскую нацию стараются сделать безымянной, бездомной, неприкаянной, эфемерной величиной?

Оказывается, вот для чего...

В древнейшие времена у рабов индивидуальных имён не существовало. Юридически рабы считались не субъектом, а объектом права, то есть являлись вещью господина и были столь же бесправны, как и все члены фамилии. Так образовались архаические рабские имена, составленные из личного имени господина, отца фамилии, и слова puer (мальчик, сын): Gaipor, Lucipor, Marcipor, Publipor, Quintipor, Naepor (Gnaeus + puer), Olipor (Olos — архаическая форма личного имени Aulus).

Рабы были безымянными!!!
Не субъект, а объект права!!!

Край, область, город федерального значения, статус определяется Конституцией Российской Федерации и своим уставом, принимаемым краевым (областным, городским) законодательным (представительным) органом (часть 2 статьи 5, часть 2 статьи 66).

И всё!

То есть, законодательный орган - субъект права, а безымянный народ - объект права, с которым субъект вправе делать всё по своему уставу.

Зато Республика охарактеризована в Конституции Российской Федерации как «государство» (часть 2 статьи 5);
статус определяется Конституцией Российской Федерации и своей конституцией (часть 2 статьи 5, часть 1 статьи 66);
вправе устанавливать свои государственные языки, которые употребляются наряду с русским языком в органах государственной власти, органах местного самоуправления, государственных учреждениях республик (часть 2 статьи 68).

И у нас это называется равноправием национальных меньшинств.
Да это не равноправие, а наглое превосходство нацменьшинств над русской нацией! Они же откровенно смеются в лицо...

И ещё некоторые лицемеры заявляют, что "Русским перестаёт быть тот, кто видит превосходство собственной нации перед другими".

Конечно, он должен видеть превосходство других наций!

О каком превосходстве идёт речь, ниже плинтуса уже опустили!

Виолетта Баша   (20.10.2019   17:16:31)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Белк, великих цитируешь? Ну давай, пиарь

Белла Минцева   [Паневежис]    (20.10.2019   18:40:27)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)

Я просто цитирую хорошую поэзию.
Если бы это написала ты - я процитировала бы тебя.)
И от величины фигуры это не зависит.)

Белла Минцева   [Паневежис]    (22.10.2019   12:51:06)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)

--Сайт однозначно прекрасный, очень удобный. Много ярких и талантливых авторов. Форум стал лучше, чем в оны годы, когда нам мешали сознательно работать тролли. "Живой форум", о котором скучают такие деятели - это просто площадка для троллинга, умным и интеллигентным авторам хватает форума, на котором есть администрирование.--
))
Ну ты и лицемерка. оказывается!))
Тебе, интеллигентше липовой, Кувшиновская может из лички показать, чего стоит твоя интеллигентность!
И сюда на форум троллить приходишь.

Белла Минцева   [Паневежис]    (11.10.2019   03:15:11)

))))))
А тут уже вот до чего дошло:

--А Вы, лично Вы уверены, что сможете доказать свою "русскость", господин Павловский?--
Это Лидия Левина заявляет.

Представьте, уже сейчас поступают такие вопросы от интересующихся, ибо они знают, что уже в наше время доказать это просто невозможно!)
А если бы был субъект федерации, --Республика Русь--, охватывающая основные исконно русские города, и была бы охарактеризована в Конституции Российской Федерации как «государство», со всем законодательным сводом, положенным государству по закону автономии - тогда каждый и без графы в паспорте мог сказать: я живу на Руси , я русский.

А уж перемещаться по всей стране и за её пределами ему никто не запретит! Но он везде может гордо заявить: я живу на Руси, я рус.
У меня есть свой дом, у меня есть свой народ, у меня есть Родина, у меня есть свои берёзки и осинки, и они самые красивые в мире.)
И главное - человек всегда может вернуться к своим, под их крыло, под их защиту и покровительство.

Виолетта Баша   (11.10.2019   08:57:43)

А я не горюю о графе национальность, хотя патриот России. И для этого мне никакие записи не нужны. И то, что моя национальность русская, не меняет дела. И часть крови - украинская, с Харькова - а от этого больнее, что делают с Родиной ? Разодрали СССР на Россию и часть России сделали Украиной. И теперь убиваем друг друга. Вот о чем надо думать.

Белла Минцева   [Паневежис]    (11.10.2019   10:25:48)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)

--А я не горюю о графе национальность, хотя патриот России--

Виола, не смеши трескучими пустыми аргументами.)
Мы говорим о нации, а не о патриотизме, тем более о твоём личном.
И да, разодрали, и да, убивают.
Обсуждается совершенно не относящийся к этому вопрос: быть или не быть русскому этносу в составе РФ.
Украинцы-то будут, они громко заявили о себе и вернули себе Киевскую Русь.
Какой ценой - это вопрос второй, но вернули.

Виолетта Баша   (12.10.2019   05:08:54)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

"Трескучими , пустыми", Белк, кончай дешевый детский троллинг, ты же мастер, можешь троллить на уровне. :)))

Да хрен с ними, с моим репликами.
Меня вообще этот вопрос сейчас не колышет, это пусть Корнилов стишки про паспорт без графы национальность пишет. Его тема.
Ладно, о нации. Ну русская я. Отец был записан украинцем, родом из Харькова он, но реально восточные украинцы по науке все чисто русские. А штамп в паспорте зачем?
Введут врядли. Путин, он осторожный.



Белла Минцева   [Паневежис]    (12.10.2019   13:53:20)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)

--Белк, кончай дешевый детский троллинг, ты же мастер, можешь троллить на уровне.--

Вилк, по дешевизне троллинга мне с тобой не сравниться... )
Это как с китайским ширпотребом: сложно найти что-либо стоящее.)

Будь ты хоть украинкой, хоть еврейкой, тебя эта тема не касается, ты же в Москве живёшь, в российском "ватикане"?
Он многонационален,толерантен и демократичен.
А я обращаюсь к русским, к тем, кого волнует проблема нации.
А она есть, и уже невозможно на это не обращать внимания.

Виолетта Баша   (11.10.2019   08:59:01)

Я написала выше, что отсутствие в паспорте записи "русская", коей я являюсь, не мешает мне быть патриотом России и русской.
И паспорт здесь вообще непричем. Бумажкой не заменить душу.
Для того, чтобы оценить количество и роль русского этноса в составе России, есть перепись и социология.
А в СССР разве не было тенденции писать "русскими" кого ни попадя, чтобы попасть в ВУЗ престижный или на определенные должности? Равно как и было важно стать членом КПСС.
Я всей душой за СССР, я советский человек, я считаю преступниками тех, кто развалил СССР во славу США.
Но записать в паспорте - это слабо и этого мало. Надо запись в душу каленым железом по сердцу.
С этим надо родиться. А шум вокруг паспорта - для отвода глаз.
У Чикатило что было в паспорте?
В царской России в паспорте стояло вероисповедование. Может быть, и это ввести?
Но если реально будут восстанавливать, я буду однозначно "за".
Но важнее умы прочистить, Родине вернуть утраченные земли, и недра вернуть народу!
Меня тоже не очень радует говорить "россиянка". Мы стали стесняться слова "русский". А я пишу только его везде и всюду. Но мнения не меняю, не в паспорте сила, а в душе.


И про Корнилова. Поэт сильный, но есть перегибы. Антисемитизм у него реально зашкаливает. Он не разделяет вредной роли мирового еврейско-американского капитала и политики американского олигархата, что безусловно вред для планеты, и не любви к евреям вообще.
Да Бог с ним. Не один один - сильный русский поэт сейчас.
Он не скрывает, что является крайним русским националистом. Его стихотворение "Русский русскому помоги" и стихотворение "Русский язык" - это уже классика. Я разделяю их позицию и считаю правильными и сильными. Но согласна не со всем, о чем он пишет. Он не Господь Бог. Просто один из- нас.
А вот про Донбасс, про Россию, про ветеранов он пишет - силища.

Белла Минцева   [Паневежис]    (11.10.2019   10:46:04)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)

--Для того, чтобы оценить количество и роль русского этноса в составе России, есть перепись и социология.--

Кто бы спорил, если бы "перепись и социология" были так же в помощь татарам, ингушам, якутам.)
Но они, наверно, дураки, что не удовольствовались этими условиями, республику им подавай, видишь ли...)
Интересно, как будет вестись перепись, если это нигде не фиксируется?
Ты к социологам лично будешь приходить и показывать клеймо в душе?)))
Виола, ты не настолько глупа, чтобы я поверила в твою искренность.


--А в СССР разве не было тенденции писать "русскими" кого ни попадя, чтобы попасть в ВУЗ престижный или на определенные должности? Равно как и было важно стать членом КПСС.--

Не, я только слыхала, что в Москве кур доили!))
Наверное, для тебя это было актуально, раз ты сталкивалась с такими сложностями, и тебе приходилось кривить душой.
Я не сталкивалась, заполняла свою без проблем, и даже никогда не задумывалась над этим. И не была членом КПСС, только на старости лет поняла, что я коммунист.)
Со мной вместе поступал еврей, мы с ним напару математику сдавали. Мы ещё, помнится, афёру с решением примеров провернули.)
Он меня тогда нагнул чисто по-еврейски, но я не в обиде. Это стало мне уроком на всю жизнь и помогло понять их религиозный принцип.
Правда, я поступала на вечерний факультет.
Жаль, я его не спросила: а ты в анкете что наврал, что проникаешь в стройные ряды русских студентов?))
Виола, это всё дела минувших лет, ты не чувствуешь, что тебя заносит?

--Я всей душой за СССР, я советский человек, я считаю преступниками тех, кто развалил СССР во славу США.
Но записать в паспорте - это слабо и этого мало. Надо запись в душу каленым железом по сердцу.--

Эмоциональная составляющая этого вопроса меня мало волнует.
Лично я "не всей душой" за СССР. Это давно пройденный этап, нельзя жить прошлым.
И судить нам никто права не давал, судит Бог.
Мы можем только выразить своё глубокое неудовлетворение.
А про калёное железо - это ты в стихах отрази, а не в российском законодательстве о самоопределении наций.

--Но важнее умы прочистить---

Пока что я вижу с твоей стороны сплошное их припудривание.)

А про Корнилова уж совсем не знаю, к чему ты приплела.)
Ни я его поклонница, ни я его сторонница.

В общем, плохо, плохо, Виола.)

Белла Минцева   [Паневежис]    (11.10.2019   12:02:57)

О праве наций на самоопределение. Ленин

Следовательно, если мы хотим понять значение самоопределения наций, не играя в юридические дефиниции, не “сочиняя” абстрактных определений, а разбирая историко-экономические условия национальных движений, то мы неизбежно придем к выводу: под самоопределением наций разумеется государственное отделение их от чуженациональных коллективов, разумеется образование самостоятельного национального государства.(ц)

Ленин подчёркивал, что надо учитывать "как стоит национальный вопрос в России в ДАННУЮ историческую эпоху, каковы особенности России в данном отношении".

А вот что он пишет о составе российского населения.

-- Россия — государство с единым национальным центром, великорусским. Великорусы занимают гигантскую сплошную территорию, достигая по численности приблизительно 70 миллионов человек. Особенность этого национального государства, во-1-х, та, что “инородцы” (составляющие в целом большинство населения — 57%) населяют как раз окраины; во-2-х, та, что угнетение этих инородцев гораздо сильнее, чем в соседних государствах (и даже не только в европейских); в-3-х, та, что в целом ряде случаев живущие по окраинам угнетенные народности имеют своих сородичей по ту сторону границы, пользующихся большей национальной независимостью (достаточно вспомнить хотя бы по западной и южной границе государства — финнов, шведов, поляков, украинцев, румын); в-4-х, та, что развитие капитализма и общий уровень культуры нередко выше в “инородческих” окраинах, чем в центре государства. Наконец, именно в соседних азиатских государствах мы видим начавшуюся полосу буржуазных революций и национальных движений, захватывающих частью родственные народности в пределах России.--

То есть, уже тогда инородцев было больше, чем великороссов.
И все они размножились и получили свободу, определились как полноценные нации, со своей культурой, языком, территориями, а от русских даже названия не осталось!
Вот вам историческая правда!
Нормальные нации всегда стремились к самоопределению и своему собственному пути, а русские предоставляли им все возможности для этого, вплоть до отказа от собственного самоопределения!
Это как запустить мигрантов в свою квартиру, а самим спать в дворницкой!

Но Ленин говорит и о другом...

... великорусы в России нация угнетающая, а в национальном отношении, естественно, оппортунизм выразится иначе среди угнетенных и среди угнетающих наций.

Это чистой воды заблуждение.
Русские дворяне, которые угнетали собственный народ, вели свой род отнюдь не от великорусов.
Всё это - отпрыски выходцев из западных держав: из Германии, Австрии, Франции, Польши, Литвы и пр.
И никогда не было народа более угнетаемого, чем русские крепостные крестьяне.
И во времена СССР всё держалось на эксплуатации русской нации.
В то время, как другие нации "самоопределялись" и крепли, русским внушали: вы, мол, потерпите, пусть малые сии почувствуют себя людьми, а нас много, у нас "калёным железом" в груди выжжено, что мы русские, не пропадём.

И каков результат?
Более десятка народностей "образовались" на русской шее, получили свою культуру, даже письменность, - и отделились совершенно!
И ни спасибо, ни насрать.
А остальные, помельче, сделали то же самое, только ещё хитрее: сосут матку-Русь и не давятся!
И подождите! Окрепнут, размножатся - и переметнутся каждый в свою сторону.
Какой смысл веками закрывать на это глаза и поддаваться на льстивые речи - вы, мол, сильные, вас вон как много, а мы сирые, убогие, нас пожалеть надо!

В общем, ленинские ошибки нам тоже дорого обошлись, так давайте хоть сейчас заявим о своём самоопределении, о русской независимости!

Белла Минцева   [Паневежис]    (11.10.2019   12:11:17)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

И вот она, сермяжная правда о том, как великороссы "угнетали" малые нации.)

"Три столетия, начиная с середины XVI века, в Русском государстве одновременно происходили два процесса: увеличение территории с последующим превращением в огромную империю и усиление крепостного гнета титульной нации. Причем, большинство жителей окраин нашей страны, так называемые «инородцы и иноверцы», никогда не страдали от помещичьего произвола. Почему же крепостными были, в основном, русские?"

"Что касается татар, башкир, мордвы и других народов Поволжья, то крепостными среди них являлась лишь малая часть населения. Они принадлежали своим собственным местным князьям и дворянам. Причем, по закону, при переходе в православие такой крестьянин автоматически получал свободу. Не желая лишиться рабочих рук, татарские дворяне не могли позволить себе помещичий произвол".

https://russian7.ru/post/pochemu-krepostnymi-byli-tolko-russk/

И мы хотим, чтоб нас и дальше водили за нос: титульная нация, угнетающая весь некрещёный мир!)))

Белла Минцева   [Паневежис]    (11.10.2019   14:42:29)

В 1547 году государь всея Руси и великий князь Московский Иван IV Грозный был венчан царём и принял полный титул: «Великий государь, Божиею милостью царь и великий князь всея Руси, Владимирский, Московский, Новгородский, Псковский, Рязанский, Тверской, Югорский, Пермский, Вятцкий, Болгарский и иных...

Вот в этих пределах и нужно восстанавливать Русь, как субъект федерации, кроме Москвы и Болгарии.)

Москва должна стать чем-то вроде российского Ватикана, как и положено при развале "третьего Рима".

А то спиваются русские города... Пенза по алкоголизму все рекорды побила.

Белла Минцева   [Паневежис]    (11.10.2019   15:25:54)

Салим-Солтан Абусаидов, Махачкала.
(Ответ пользователю: Valeri)

--Дорогой друг! В любой нации, в любом народе дОлжно что-то отмирать, что то проявляться новые. А почему бы в белорусском языке не восстановить почти два-полтора тональностей, которые в древнерусского передавались через носовые гласные. То есть не носовые гласные, а их аналоги. И взять многие элементы большинства соседних народов.--

Едва связывает слова в предложения на русском языке, но рассуждает о том, что именно должно отмирать в русском народе: само название, оказывается!))

Белла Минцева   [Паневежис]    (11.10.2019   15:35:13)

«СП»: — Для некоторых представителей этнических групп важнее принадлежность к своему народу, а не к российской нации.

— Оптимальна в данном случае так называемая двойная самоидентификация. Это когда граждане России, не отказываясь от своего этнического происхождения, чувствуют свою принадлежность к большой российской нации.
https://svpressa.ru/society/article/62507/

О!)
Видали? Это что за хрень такая? Какая ещё "большая российская нация"?
Где дано определение этой нации?
А куда девалось этническое происхождение - русский?

Афигеть, друзья, в какой мы жопе!)
Причём, в бессознательном состоянии.

ps

Когда у чеченцев или татар есть национальность — это борьба с оголтелым фашизмом. Когда у русских есть национальность — это оголтелый фашизм. Всё нормально, никаких новостей.(ц)
https://sputnikipogrom.com/news/51118/19-february-2016-1/

Белла Минцева   [Паневежис]    (11.10.2019   15:49:34)

Дмитрий Лавров.

--Но ведь бьют нехороших людей по морде, а не по паспорту... и неважно, какой он нации!--

Да, неверных бьют по морде, не взирая на паспорт, особенно на Кавказе.
Я вам больше скажу: башку напрочь отрывают, чтобы не отсвечивала.
Ибо хороший русский - это мёртвый русский.

Белла Минцева   [Паневежис]    (11.10.2019   17:06:22)

А вот тут Лемыш опять "щукой" из рук рвётся...))))

--Вообще-то данная тема - замечательный пример того, как ложные предпосылки могут породить страстную, высокоморальную и тд. и тп. дискуссию.
Вы давно заглядывали в собственное свидетельство о рождении? А в современное в РФ? Нет?
А в нем есть графы, в котором указываются национальности отца и матери. По желанию оных.
То есть, человек достоверно знает свою национальность, исходя из свидетельства о рождении.
Вот и все решение проблемы.
А в паспорте-то зачем эта графа? Она нужна при устройстве на работу? при прописке? При вызове в суд? При выезде за границу? Нет? Так зачем захламлять документ?--
...
Допустим, у советского человека есть ветхое свидетельство, у его детей есть, но у внуков в свидетельстве не указана нация родителей!
Так кем будут правнуки?

Вы "по маме" вон как строго нацию блюдёте!
Даже если шажок в сторону кто-то из представителей нации сделал - ребёночек уже должен искать пару среди евреев, иначе сразу от синагоги отлучат.
И если всё так прекрасно, зачем вам нужно было собственное государство, в которое вы инородцев не пускаете?
Уж чья бы корова, как говорится...)

Анатолий Лемыш   (11.10.2019   23:12:16)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

"у советского человека есть ветхое свидетельство, у его детей есть, но у внуков в свидетельстве не указана нация родителей" - (с)
почему вдруг у детей и далее у внуков в метрике нет национальностей родителей? С какого перепуга Загса?

Белла Минцева   [Паневежис]    (11.10.2019   23:31:45)
(Ответ пользователю: Анатолий Лемыш)

Читайте внимательно, не суетитесь, я только про внуков говорила.
Или современные люди, прежде чем зарегистрировать ребёночка, кроме паспортов ещё и свои метрики несут в ЗАГС, для заполнения графы "национальность" в метриках новорожденного?
Я ведь в Литве живу, российских метрик давно в глаза не видела.
Хорошо, если бы кто-нибудь фотку скинул.

Но вы ведь понимаете, не это главное.)
И не об этом мы тут вторые сутки толкуем.
Мы говорим о неотъемлемом праве нации на самоопределение в территориальном смысле, чтобы не стать водой в решете и не раствориться в массе инородцев и иноверцев.
В конце концов, вы на Украине своё право называться украинцами отвоевали, в том числе и украинский язык ввели в статус государственного.
И никаких автономий у себя не одобряете, как я поняла?
Вот и мы по примеру братьев славян хотим остатки городов русских объединить и вернуть им прежнее исконное название: Святая Русь.

Почему вы против? Вы же даже не россиянин и не украинец, в чём ваша заинтересованность так горячо отстаивать свою позицию?)
Вы же понимаете, что ваша "графа" не располагает к полному доверию... уж простите за прямоту.)

Белла Минцева   [Паневежис]    (11.10.2019   23:38:13)
(Ответ пользователю: Анатолий Лемыш)

Вот фотка.
Я не вижу здесь национальности.
По фамилиям можно предполагать, то ли это татары, то ли из Средней Азии, то ли с Кавказа...
Ну и?
С какого перепугу на меня наехали?)



Анатолий Лемыш   (11.10.2019   23:46:04)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Смотри внимательней на свое же фото!
Ниже строки "Гражданство" в ней напечатано "гражданин (гражданка) России"
есть строка "национальность отца (матери) (заполняется по желанию) ". В нее впечатан прочерк.
ТО есть, у данного ребенка родители отказались назвать себя русскими (казахами, турками, японцами) и не имеют национальностей. Тем самым они лишили ее и свое дитя. Только и всего.



Белла Минцева   [Паневежис]    (11.10.2019   23:51:16)
(Ответ пользователю: Анатолий Лемыш)

Мы уже на ты?)
Отрадно.)

Вы даже не представляете, как вы меня обрадовали!)))
А можно по желанию вписать в эту графу... "еврей"?
Если, на самом деле, негр-альбинос?

Вот не вписали эти родители, видите, а ребёночек вырастет - и не будет знать, какого он роду-племени...
Хитро задумано?
Хитро.)



Анатолий Лемыш   (12.10.2019   00:01:41)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

"А можно по желанию вписать в эту графу... "еврей"?"

Эта хитрость для простаков.
Мне пришлрсь оформлять бумаги в одном еврейском фонде, так там затребовали свидетельства о рождении бабушек и дедушек, хорошо, они сохранились. )))

Белла Минцева   [Паневежис]    (12.10.2019   00:09:34)
(Ответ пользователю: Анатолий Лемыш)

Вот видите!)))
А вы - "по желанию"!))
У нас, значит, любая фальшивка проканает, а у вас - на зуб метрики пробуют?))
Такшта, ваши аргументы оставьте для подростков.)

Ничего личного, просто хочется после очередного потопа выжить!))

ps
То есть, быдлу разницы нет, с кем скрещиваться.)
Чем больше кровей намешано - тем сильнее сбой программы на генном уровне, тем слабее подсознание и интуиция, тем сильнее неосознанная ненависть друг к другу, тем мятежнее дух, тем устойчивее внутренние противоречия личности.

Опять же, не распрей ради, токма алчущи истины.)

"И враги человеку - домашние его′.
Мф. 10:36

Анатолий Лемыш   (12.10.2019   02:08:21)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

"Такшта, ваши аргументы оставьте для подростков." (с)
Да не, при виде этой идиотской темы на меня слегка напал кураж, я немного потроллил интелллллектуалов из Избы.
Просто парой реплик сбил их с глубокомысленного диспута на пустом месте.
Белла, оцените красоту игры: два укола - и тема рассыпалась.
Возразить нечего.

Белла Минцева   [Паневежис]    (12.10.2019   12:54:14)
(Ответ пользователю: Анатолий Лемыш)

Пойду, оценю.)
Только...Если тема для идиотов - зачем встревать?

Белла Минцева   [Паневежис]    (12.10.2019   14:19:47)
(Ответ пользователю: Анатолий Лемыш)

--Черный, как моя жизнь.--
)
Хорошо, что не душа.)

--вот этот Жан захочет вернуться в Руанду и стать хуту--

Так вот об этом и речь!))
Выбор нации, гражданство - как присяга, чтобы не мог предать.)
Начнётся война с Руандой - неизвестно, какую сторону предпочтёт этот боец!))
А неверность присяге - как неверность клятве, влечёт за собой ответственность, до седьмого колена.

Евреи все поголовно позиционировали себя атеистами и нам велели, а как СССР рухнул - моментально переметнулись в Израиль и стали иудеями.
Чужая душа - потёмки.

Мф. 5:33-37

Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои.

А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий;
ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя;
ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным.
Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.

ps

"ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным" ???

К примеру, человек говорит: клянусь, я негр, это истина, как истинно то, что мои волосы черны.
Но к старости его волосы станут белы... И истина превратится в ложь.

Или : не смотрите, что я чёрен, это ложное впечатление, я, на самом деле, украинец.
И зафиксировать это документально!
И это впоследствии окажется правдой, дети его станут белоголовыми и светлоглазыми.
А если предаст - потомки будут отвечать за предательство.
Поэтому клятву нужно зафиксировать документально, а то человек уйдёт безнаказанным.

А если скажет, Я РУАНДЕЦ, то и дети будут руандцы, и внуки, и будут плодиться и размножаться, а потом автономию потребуют.)))

Белла Минцева   [Паневежис]    (12.10.2019   15:30:20)
(Ответ пользователю: Анатолий Лемыш)

Как пример: за что поплатились русские дворяне?
За то, что они, будучи инородцами и иноверцами, ложно клялись при крещении, что они русские православные, и восходили на престол.
Им бы и жениться на русских православных, образованных и красивых женщинах, выходить замуж за русских богатырей, но они коварно привозили из-за бугра своих единоверцев, обращали их - и формировали свой клан, враждебный русскому народу, постепенно превращая его в своего раба .
И возрадовались! Торжеству их не было конца!
Не жизнь, а вечный праздник!

А для народа - скорбь и печаль.

И тут их настиг Суд Божий... Наш долготерпеливый Отец Небесный послал Своего Сына, Владимира, и в одночасье скончалось русское дворянство...
Рассыпалось, как алмазный пепел.

Таков конец лицемеров и лжецов, во веки веков.
Аминь.

И нет им оправдания!

Спасатель.   [Химки]    (12.10.2019   13:00:16)

Видео...



Белла Минцева   [Паневежис]    (12.10.2019   14:10:59)
(Ответ пользователю: Спасатель.)

Вот это понравилось...)
Можно сделать гимном Руси обетованной.)






Есть вопросы?
Мы всегда рады помочь!Напишите нам, и мы свяжемся с Вами в ближайшее время!
1