Михаилу Сергеевичу - 88!

 
выбрать темы по:  

Тимур Тамирхан (02.03.2019   16:44:42)

Михаилу Сергеевичу Гробачёву сегодня 88.


Горбачёв, что ни говори, это целая эпоха - эпоха перемен.

Помню, я, кажется, одним из первых в нашем городе надел футболку с большим портретом Горбачёва. И ещё внизу под портретом самостоятельно краской приписал: "Хочется надеяться и верить!". То была строка из популярной тогда песни Вилли Токарева:

Я на днях известие в Известиях прочел
Что в Союзе приоткрыли двери.
Да чтоб ты был здоров, Михал Сергеич Горбачев,
Хочется надеяться и верить!

И вправду, сколько было надежд, как все устали от удушья...(модерация).

...Помню, как ходили с друзьями на фильм "Асса".
Впечатления - непередаваемые!
Главный в городе кинотеатр - огроменный зал полный, битком. Когда в конце фильма Цой запел, ВЕСЬ ЗАЛ встал, люди, подражая происходящему на экране, зажгли зажигалки-спички, и хором: "Перемееееееен!" А в какой-то другой день, в другом кинотеатре - мы слышали - люди после сеанса этого фильма возле кинотеатра сожгли советский флаг.

...Помню, как по городу ползли слухи: "скоро будут громить обкомы". И очень многие этого ждали. Вот какие настроения царили тогда! Так что не "мировой империализм" и не "Рейган".

...Помню, как в 87-м ходил оформлять своё первое собственное предприятие - тогда ещё советский "кооператив". Как зампред Райисполкома - в то время оформлением кооперативов занимались зампреды Райисполкомов - кивнул в мою сторону своему помощнику и добро так, шуткой произнёс: вот знакомьтесь, первые советские кооператоры. А я сижу в кабинете такой молодой, но выглядеть стараюсь серьёзно, деловито. Мне 22, и настоящая жизнь только начинается.
И, надо сказать, с тех самых пор и по сей день - то есть более тридцати лет, получается - я не знаю, что такое начальство и что значит кому-то подчиняться. За одно только это спасибо тебе, Михал Сергеич, быть свободным это великое счастье.

...Правда, в то время слово "кооператор" в устах широких масс звучало примерно как сейчас слово "либерал" )))) Советское воспитание, что сказать.

...Помню, как увидел в родном городе афишу: "Scorpions"!! "Скорпионы", к нам приезжают "Скорпионы"! Что, вот так живьём увидим Клауса Майне?! Обалдеть. Ведь ещё, мля, каких-то два-три года назад мы собирали информацию об этой группе по крупицам... в каких-то "Ровесниках", где если напишут про подобные рок-группы три строчки, то это уже счастье. А сейчас смотрю на плакат и думаю: "Ну почему раньше нельзя было так? За что вы унижали нас, руководители Совдепа!" А теперь спустя четверть векa (модерация) плачут: развалили великую страну.
В тот же вечер обзвонил всех друзей, сообщил новость.На "Скорпионов"-таки сходили. Желающих аж девять человек нас набралось, несмотря на заоблачные цены на билеты.

...Помню, как мы, четверо друзей, любителей рок-музыки, сидели вечером компанией и, полные энергии и сил, в мечтах рисовали своё светлое будущее. В этот же вечер во время разговоров у нас случайно родился слоган, впоследствии ставший тостом и неким девизом: "на Тойоте по Таити". Странно, но мы почему-то не планировали делать общий бизнес, каждый собирался заниматься чем-то своим, но через пятилетку, мы решили, встретимся все на Таити и прокатимся по острову на Тойоте. Напомню: тойот в те времена на улицах Союза не было вообще.
(Вот сейчас как про это вспомнил, подумал: тойот в моей жизни было две, а до Французской Полинезии я так и не добрался. Но может, доберусь ещё, как знать).

Мечты, мечты... Боже, какие мечты, какое ощущение перспективы! А вокруг бурлила НОВАЯ СВОБОДНАЯ ЖИЗНЬ: "Ласковый май", программа "Взгляд", первые "пересторечные" номера журнала "Огонёк", "перестроечные" фильмы, трансляция по ТВ первого Съезда народных депутатов, выступления Сахарова... всего и не вспомнишь. И этот пьянящий воздух свободы, такой густой, хоть бери его руками и ешь. Эх, были времена! Теперь они видятся будто во сне.

Такие на меня нахлынули сегодня воспоминания, в день 88-летия Горбачёва, Михал Сергеича... воспоминания простые и тёплые.

И я не хочу сегодня говорить ни о чём плохом, не хочу обсуждать, "чем это обернулось", "оказался слабым руководителем" и прочее... (модерация).
У меня свои воспоминания об определённой эпохе, и я, согласитесь, не виноват, что у кого-то о той эпохе сохранились воспоминания иные.

И поэтому всё-таки: чтоб ты был здоров!


02.03.2019г. Т.Тамирхан


P.S. Привет всем! Давно не виделись. Что-то, смотрю, тихо у вас. Ну, щас, наверное, расшевелю. ))))


Комментарии:

Тимур Тамирхан   (02.03.2019   16:54:33)

Налетай комментировать, народ.

Салим-Солтан   [Махачкала]    (03.03.2019   06:57:05)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Эх, Тимур, тимурчик... Штаты небыли бы Штатами, если не Советский Союз. Это раньше Шлягер и Контора, а сейчас Хит и Офис. СССР вынужден был быть строгим, потому что фашистская Германия нанесла урон. А Штаты богатые.

Тимур Тамирхан   (03.03.2019   09:04:46)
(Ответ пользователю: Салим-Солтан)

Эх, Салимчик... "Аргумент" твой - уровня обитателей "Избы-читальни"... у которых на дворе 1968 год. ))

А в самой побеждённой Германии такой "строгости" отчего-то не было - даже в ГДР

Легко, Салимчик, повторять вбитые в голову совковые мемы. "Вы не свободны, потому что кругом враги". На этом только советская система и держалась. Потому что больше-то ей держаться было не на чем. )))

Салим-Солтан   [Махачкала]    (03.03.2019   10:41:01)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Ну, хорошо... А как по вашему? Правительство современного Китая совки? Вот я к примеру между фашизмом и политикой США разницы не вижу.

Тимур Тамирхан   (03.03.2019   10:47:04)
(Ответ пользователю: Салим-Солтан)

= Правительство современного Китая совки?=

Не совсем. Рыночную экономику ввели, но политический тоталитаризм там сохраняется.

=между фашизмом и политикой США разницы не вижу=

В Кащенко день открытых дверей? ЧТО ОБЩЕГО между современными США и Италией времён Муссолини!

Салим-Солтан   [Махачкала]    (03.03.2019   18:37:24)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

США как и фашистская Германия твердит об своей исключительности перед человечеством. А санкционная политика это не экономический геноцид? А чествование бывших нацистов с поддержкой США? Да еслиб не СССР, то "Царскую Россию" поделилибы как Африку. Хотя уже поделили. Но, придет тот день, когда Россия станет объединенной ЕврАзоАфрикой!

Белла Минцева   [Паневежис]    (02.03.2019   17:23:19)

Сообщение удалено автором темы...

Тимур Тамирхан   (02.03.2019   19:29:10)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Это вместо "здрасти"? ))))

Белла Минцева   [Паневежис]    (03.03.2019   12:54:21)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Поскольку я всё-таки - ферзь, а вы - конь, я фигура более сильная.
Вы удалили мой коммент - я делаю модерацию вашей темы.)

Тимур Тамирхан   (03.03.2019   13:59:16)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Тогда закрываем вообще базар!

Белла Минцева   [Паневежис]    (03.03.2019   14:07:50)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Ишь ты...)
Вот именно, базар нам тут не нужен, нам нужен форум.)
А вы как думали?
Будете безнаказанно кидать комья дерьма в наше прекрасное прошлое - а мы будем этим дерьмом давиться?)))
Нет, мы ещё живы, бодры и полны сил, чтобы защитить от поругания нашу почившую советскую Родину!
На её гробу вы плясать не будете.

Белла Минцева   [Паневежис]    (03.03.2019   14:08:40)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Зато я вам компенсирую моральный ущерб... 100 баллов хватит за тему?)

Салим-Солтан   [Махачкала]    (03.03.2019   19:21:27)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Сообщение удалено
автором темы...

Валерий   [Маале Адумим]    (02.03.2019   21:17:02)

Надо скромнее быть и не вещать за всех. Никакого удушья не было, пока горбатый до власти не добрался.
И подбирай выражения говоря о людях. Совкоящером мамашу свою называй.
Умник тут нашёлся эпитеты раздавать. Не смерди и не смердим будешь.

Что-то твой хвалёный перестроечный клоун, уставший от удушья Совка, не остался жить в свободной России, за границу сквозанул.

А свои воспоминания благостные у себя на личной страничке храни, вышел на форум будь мил и других послушай.

Марина Миртаева   [Москва]    (02.03.2019   21:44:34)
(Ответ пользователю: Валерий)

Добрый вечер, Валерий!
Удушье, конечно, было.
Просто не догадывались о том, как не догадываются, что есть что есть свежий воздух живущие с рождения на болоте...
Горбачёв был романтик. Он не развалить Союз хотел, а новое качество жизни в стране. Чтоб не на периферии мира, вдали от столбовой дороги цивилизованного человечества. А вот что из этого получилось...
Знаете, мне кажется, что каждому из нас есть за что быть благодарным Горбачёву.
Вот вы, кажется, смогли свободно уехать в другую страну на ПМЖ?

Валерий   [Маале Адумим]    (02.03.2019   21:57:16)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

По своей воле я никогда бы не уехал, Марина, что мне делать в чужой стране?
Я уехал, потому что родная страна стала чужой.
Это было для меня тяжёлое решение, а не как для тех, кто ломанулся за бугор за дешёвой колбасой.
Да, я - не бедствую, но и не вижу смысла своего существования на чужбине.
Так что Горбачёв и Ельценюга лично мне поломали судьбу своими реформами, я уж не говорю о многих других, которые хлебнули лиха в адище девяностых.
То что сейчас в Украине творится это продолжение того, что начал Горбачёв.

За годы перестройки больше людей погибло от убийств, безысходности, нищеты, техногенных аварий, транспортно-дорожных происшествий, спровоцированных нарушением элементарной техники безопасности, сколько за всю Великую Отечественную не погибло.
Падение нравственности , общеобразовательного уровня, социального самосознания, беспредел вседозволенность и разгильдяйство - вот что принёс Горбачёв на советскую землю.

Марина Миртаева   [Москва]    (02.03.2019   22:07:24)
(Ответ пользователю: Валерий)

Ельцин развернул страну обратно к центральной власти, войну в Чечне начал. Это очень разные люди - Горбачёв и Ельцин.
Недавно, может, несколько лет назад я верила, что Россию можно реформировать (наверно, так и Горбачев думал. Но от моих мнений ничего не меняется, а он был наделён большими полномочиями :))) )
Чёрт, меня и по сей день не устраивает это нью-самодержавие, но теперь я думаю, что у России два пути - или развал или авторитаризм.
А СССР вспоминается, потому что тогда Вы были молоды, не так ли?

Валерий   [Маале Адумим]    (02.03.2019   22:15:26)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Была социальная справедливость. Были ГОСТы, бесплатное образование, здравоохранение, решался худо-бедно жилищный вопрос, была всеобщая трудовая занятость.
Ну, а то что молоды были, это само собой.
Если б Адропов не умер рано, всё могло бы по другому сложиться.
А Горбачов Ельцина до власти допустил и за это ему прощения нет.

Белла Минцева   [Паневежис]    (02.03.2019   22:22:28)
(Ответ пользователю: Валерий)

Давайте будем смотреть правде в глаза: ни Горбачёв, ни тем более Ельцин ничего не решали.
Меченому было сказано: либо делаешь "перестройку" - либо тебя постигнет судьба Андpопова и Черненко.
А мы тебе обеспечим безбедную старость за бугром.
Ну, а Ельцин вообще кукла тряпичная...
Всё было по нотам разыграно.
С самого начала, в общем-то...
Но... Никому не позволю пачкать нашу пусть иллюзорную, но веру в счастье и справедливость, веру в идеалы, веру в книжные истины.
А сейчас нет никакой веры, ни во что.

Марина Миртаева   [Москва]    (02.03.2019   22:24:11)
(Ответ пользователю: Валерий)

"Социальная справедливость" это когда вся голодная страна в Москву за продуктами ездила?
Или когда в московский медицинский институт брали 80% москвичей, 20% мест иногородним и конкурс разный?
Это когда крестьяне жили без паспортов, как крепостные?
Со всеобщей трудовой занятостью даже утюги конкурентоспособные не производили...
А жилищный вопрос до сих пор не решён. Тогда люди по скольку лет работали на предприятии, чтобы жильё получить?
Или вступали в кооператив и платили ежемесячно, как сейчас ипотеку...
А Ельцина народ поддержал - очень харизматичный царь-батюшка с кулаком, видимо, такого хотело коллективное бессознательное, увы...

Белла Минцева   [Паневежис]    (02.03.2019   22:34:44)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Во-первых, не везде были перечисленные вами недостатки, во-вторых, с паспортами вы погорячились, а с квартирами было всё не так однозначно.
Но дело даже не в этом...
У людей было достоинство, человеческое, а не статус бесправных рабов, люди от станков поднимались до членов правительства, а сейчас, увы, таких чудес не бывает.

Марина Миртаева   [Москва]    (02.03.2019   22:37:57)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)




Белла Минцева   [Паневежис]    (02.03.2019   23:40:03)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Про хозяев - не по адресу, Марина.
Моего прадеда самого раскулачили, но моя бабушка в семидесятые всегда говорила: сейчас жить лучше, легче, веселее.
А они входили в десятку зажиточных крестьян в Александровской слободе.
https://clck.ru/FHpmt

Тимур Тамирхан   (03.03.2019   09:54:49)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

И это не юмор. Многие в те времена писали доносы на соседей именно с целью занять их квартиру.

Салим-Солтан   [Махачкала]    (03.03.2019   18:47:35)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

В соединенных штатах доносить поощеряют! Даже деньги платят!

Белла Минцева   [Паневежис]    (03.03.2019   18:50:39)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Вашу заняли, или вы сами писали?
И в какие времена?

Марина Миртаева   [Москва]    (03.03.2019   21:26:39)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Белла, ну какое достоинство?
В гомеопатическом центре, где я работала, мы очень тепло всех пациентов встречали.
Да некомфортно им от человеческого обращения!
Большая часть словно добивается, чтобы быть "опущенными".
И тогда довольны.
И не мой личный вывод, коллективный. А гомеопаты - все очень хорошие психологи...

Белла Минцева   [Паневежис]    (03.03.2019   21:52:31)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Не поняла... Причём здесь гомеопаты?
Я сказала о том, что каждый рабочий мог дорасти до мастера, директора, министра и члена правительства, если стремился к этому!
Вот что такое человеческое достоинство!
Помните, по Высоцкому?

Пускай живёшь ты дворником, родишься вновь — прорабом,
А после из прораба и до министра дорастёшь,
Но если туп, как дерево, — родишься баобабом
И будешь баобабом тыщу лет, пока помрёшь.
)

В капиталистических странах это делается по мере накопления капитала: любой рядовой водитель достаточно зарабатывает, чтобы накопить капитал, взять ссуду - и к зрелому возрасту открыть свой автопарк, и чтобы на него работали другие люди.
Во всяком случае, есть рост личности.

Что сейчас? Все тупые, как дерево?
А дети чиновников все сплошь со звездой во лбу, что по наследству власть получают?

Что касается хамства, то в СССР людей воспитывали с помощью искусства, вспомните Шурика, как все смеялись над героями этих фильмов, вспомните Аркадия Райкина, "Волшебная сила искусства".
А сейчас искусство призвано развращать, разлагать, уничтожать всё человеческое.
Откуда же возьмётся вежливость и взаимоуважение?

андрей ермилин   (07.03.2019   12:51:31)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Вот только гомеопатия - альтернативная медицина, а психология - фейковая наука))))

Марина Миртаева   [Москва]    (11.03.2019   20:49:41)
(Ответ пользователю: андрей ермилин)

Наоборот ещё вернее!
Психология - наука, а вот гомеопатия - не доказано пока никем и нигде, что помогает, альтернатива доказательной медицине :)))

андрей ермилин   (12.03.2019   02:25:34)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Наука - психиатрия)))

Марина Миртаева   [Москва]    (12.03.2019   10:48:22)
(Ответ пользователю: андрей ермилин)

Психиатрия - о больной душе, психология - о здоровой. "Мать" психиатрии - медицина, психологии - философия...

андрей ермилин   (12.03.2019   12:42:57)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Отлично подкованы)))

Валерий   [Маале Адумим]    (02.03.2019   22:35:40)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Я не знаю, может я в другой стране жил, но я не голодал и в Москву не ездил за колбасой. Да, многое "доставали" (по блату), но тревожной думы о завтрашнем дне не было, всё было предсказуемо и ясно на пятилетку вперёд.
Социализм, спасибо Сталину у нас казарменный был, то есть не идеальный, но там нужно было кое что в экономике подправить, так сказать терапию сделать а не на гильотину весь советский строй отправлять.

Марина Миртаева   [Москва]    (02.03.2019   22:42:20)
(Ответ пользователю: Валерий)

Невозможно просто подправить. Я тоже так думала, что возможно.
Сейчас думаю, что либо развал России, как страны, либо новая волна авторитарного правления. Увы...

Валерий   [Маале Адумим]    (02.03.2019   23:05:59)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Да развал России начался с того что вся эта парт номенклатура, пришедшая к власти, решила всё , что им по должности было положено все эти привилегии госдачи, служебные автомобили и продуктовые пайки, которые терялись с утратой должности, себе в собственность забрать и по наследству передать, для это и развалили Союз, чтоб закрома Родины по личным карманам рассовать

Виктор Хламов   (03.03.2019   09:18:18)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Авторитарное правление это уже факт. А развал России не за горами. Да уже продают и раздают территории.

Салим-Солтан   [Махачкала]    (03.03.2019   21:42:35)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

Фигурки им! (Не вам!) Ещё мощнее страну отгрохаем

Виктор Хламов   (03.03.2019   21:53:19)
(Ответ пользователю: Салим-Солтан)

Заметно, как вы отгрохиваете. Один закон о ТОРАх чего стоит. Салим, не смешите, все эти ваши заявления могут прокатить только с в среде людей не знающих суть вопроса. Не подскажете какими позитивными явлениями сопровождался вывод войск из Европы по инициативе Горбачёва? А точнее по приказу США?

Салим-Солтан   [Махачкала]    (03.03.2019   22:33:32)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

Закон о ТОРАх? Что это?

Виктор Хламов   (04.03.2019   07:29:15)
(Ответ пользователю: Салим-Солтан)

Тырнет в помощь.

Салим-Солтан   [Махачкала]    (04.03.2019   14:42:01)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

Как вы смеете говорить тырнет вместо интернет? Это неуважение к русскому языку! Что Пушкин и Лермонтов зря из-за вас на дуэли погибли?

Валерий   [Маале Адумим]    (04.03.2019   14:45:12)
(Ответ пользователю: Салим-Солтан)

Это Т9, неужели не понятно?

Виктор Хламов   (04.03.2019   17:57:14)
(Ответ пользователю: Салим-Солтан)

Не, ну про Пушкина я чего то слышал такое, подробностей не припомню уже, давно было, а что Лермонтова тоже Данте застрелил?

Валерий   [Маале Адумим]    (04.03.2019   18:06:13)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

После эпохальной фразы "Правда в глаза колит", кто-то ещё говорит об уважении к русскому языку.
))

Виктор Хламов   (04.03.2019   18:26:09)
(Ответ пользователю: Валерий)

Так вот такие грамотеи и восхваляют всё то, что просто отвратительно нормальному человеку.

Салим-Солтан   [Махачкала]    (04.03.2019   18:33:16)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

И Дантес, и Мартынов писали стихи. И в комментариях делали ошибки.

Виктор Хламов   (04.03.2019   18:36:43)
(Ответ пользователю: Салим-Солтан)

Какой ещё Дантес, не знаю я никакого Дантеса, я русский, в России живу, 250 км от Москвы. Мишку Мартынова да, знаю, в школе со мной в одном классе учился.

Салим-Солтан   [Махачкала]    (03.03.2019   22:48:01)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

Какая тора? Я мусульманин!

Виктор Хламов   (04.03.2019   07:24:56)
(Ответ пользователю: Салим-Солтан)

Вы меня извините, но полемизировать с человеком, не знающим элементарных вещей, которые касаются жизни и будущего страны, я не считаю для себя возможным.

Белла Минцева   [Паневежис]    (02.03.2019   22:58:16)
(Ответ пользователю: Валерий)

Валерий, вы фильм про сионизм просмотрели 1971 года, на который я вам ссылку дала?
Не для того страну строили, чтобы в ней народ хорошо жил, но это дело десятое...
Главное - жили, и выжили, и пережили, и повзрослели, сейчас у нас всё хорошо, а репрессированные потому и бесятся, что кроме свободы слова ничего хорошего от сегодняшней власти не имеют.
За что боролись - на то и напоролись!

Валерий   [Маале Адумим]    (02.03.2019   23:16:34)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Репрессированных можно понять, Белла, для них враг их врага - друг.
Некоторые и фашистов как освободителей встречали и шли в полицаи - уже сами репрессировать тех, кого недолюбливали.
А сегодняшняя власть это власть денег и организованной преступности.
Чем больше денег тем больше власти.

Валерий   [Маале Адумим]    (02.03.2019   23:19:55)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Сионизм и Вера в Бога - две вещи, которые я стараюсь не обсуждать ибо не в теме и не владею вопросом))
Фильм смотрел, но он меня не убедил.

Белла Минцева   [Паневежис]    (02.03.2019   23:31:02)
(Ответ пользователю: Валерий)

Понятно.)
Чтобы убедиться, надо сначала самостоятельно прийти к выводам, которые только подтверждают факты, изложенные в фильме.
Я делаю так: сначала осмысливаю вопрос, как бы схематично, с высоты птичьего полёта, сама себе на него отвечаю, (с помощью Библии, конечно), а потом ищу детали.
И они всегда находятся!
Ложатся точно и без подгонки.
На том стою!)
Понимаю, что это чисто моё мировоззрение, его никому не прикинешь, но оно вполне зрелое и осознанное.
Жажда знаний исчезает, когда испил из Христова источника, это Он правду сказал.)

Белла Минцева   [Паневежис]    (03.03.2019   18:20:56)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

--Со всеобщей трудовой занятостью даже утюги конкурентоспособные не производили...--

Кстати, об утюгах...
Года два назад купила утюг PHILIPS, 65 евро... Пользовалась один раз!
Блин, как яхта Абрамовича: длинный, неповоротливый, подошва шершавая какая-то, ни рубашки, ни, тем более, какие-нибудь рюшечки-кружавчики не погладишь - зад заминает уже поглаженное.
Попросила прощения у старого, советского, последней модели, с паром.)
Пользуюсь тридцать лет и три года!))



Марина Миртаева   [Москва]    (03.03.2019   18:35:04)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Это фото советского последней модели? С паром?

Белла Минцева   [Паневежис]    (03.03.2019   18:39:55)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

))
Нет, это фото моего нового филипса!)
Стоит, новенький.)

Белла Минцева   [Паневежис]    (03.03.2019   18:42:04)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

А советский у меня вот такой.)



Марина Миртаева   [Москва]    (03.03.2019   18:48:50)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

А чо это он с Авито? Продаёшь, что ли, раритет?
В Переславле-Залесском музей целый утюгов, так даже с углями есть!
Они и из запасников утюги продают, недорого тысяч за 10 купить можно :)
Это где-то 150 евро...

Белла Минцева   [Паневежис]    (03.03.2019   18:53:17)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Я фотки из инета беру, что непонятно?
Сама не умею помещать в инет со смартфона.

Виктор Хламов   (03.03.2019   21:39:18)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Утюги делали у нас на заводе. Я так скажу, вечные они, не чета всем этим современным импортным с различными наворотами

Белла Минцева   [Паневежис]    (03.03.2019   22:22:43)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

Часто говорят, что нашу промышленность “развалили” Ельцин с Гайдаром и Чубайсом. Да, конечно, они внесли свой “неоспоримый вклад” в дело её разрушения. Но ОСНОВНЫЕ предприятия были уничтожены ПРИ ПУТИНЕ. Вот список:

Завод «Москвич» (АЗЛК) (род. 1930 – убит 2002)
Завод «Красный пролетарий» (род. 1857 – убит 2010)
Ижевский мотоциклетный завод (род. 1928 – убит 2009)
Ирбитский мотоциклетный завод («Урал») (род. 1941 – н.в. в коме после ранения)
Павловский инструментальный завод (род. 1820 – убит 2011)
Завод «Рекорд» (род. 1957 – убит 1996)
Липецкий тракторный завод (род. 1943 – убит 2009)
Алтайский тракторный завод (Рубцовск) (род. 1942 – убит 2010)
Судостроительный завод «Авангард» (Петрозаводск) (род. 1939 – убит 2010)
Судоремонтный завод ОАО «ХК Дальзавод» (Владивосток) (род. 1895 – убит 2009)
Радиозавод ПО «Вега» (Бердск, Новосибирская область) (род. 1946 – убит 1999)
Саратовский авиационный завод (род. 1931– убит 2010)
Омский завод транспортного машиностроения (род. 1896 – убит 2009)
Челябинский часовой завод «Молния» (род. 1947 – убит 2009)
Угличский часовой завод «Чайка» (род. 1938 – убит 2009)
Пензенский часовой завод «Заря» (род. 1935 – убит 1999)
Второй московский часовой завод «Слава» (род. 1924 – убит 2006)
Чистопольский часовой завод «Восток» (род. 1941– убит 2010)
Московский станкостроительный завод им. Серго Орджоникидзе (род. 1932 – убит 2007)
Завод «Станкомаш» (Челябинск) (род. 1935 – убит 2009)
Рязанский станкостроительный завод (род. 1949 – убит 2008)
Кронштадтский морской завод (род. 1858 – убит 2005)
Завод «Кузбассэлемент» (род. 1942 – убит 2008)
Иркутский завод радиоприемников (род. 1945 – убит 2007)
Завод точного литья «Центролит» (Липецк) (род. 1963 – убит 2009)
Хорский завод «Биохим» (Хабаровский край) (род. 1982 – убит 1997)
Томский приборный завод (род. 1961 – убит 2007)
Завод «Сивинит» (Красноярск) (род. 1970 – убит 2004)
Красноярский завод телевизоров (род. 1952 – убит 2003)
Завод «Динамо» (Москва) (род. 1897 – убит 2009)
Орловский завод управляющих вычислительных машин им. К.Н. Руднева (род. 1968 – убит 2006)
Оренбургский аппаратный завод (род. 1943 – убит 2009)
Хабаровский завод «ЕВГО» (род. 2000 – убит 2009)
Ульяновский радиоламповый завод (род. 1959 – убит 2003)
Завод им. Козицкого (Санкт-Петербург) (род. 1853 – н.в. в коме после ранения)
Завод Сибэлектросталь (Красноярск) (род. 1952 – убит 2008)
Ооренбургский комбинат шелковых тканей «Оренбургский текстиль» (род. 1972 – убит 2004)
Барышская фабрика им. Гладышева (Ульяновская область) (род. 1825 – убит 2005)
Льнообъединение им. И.Д. Зворыкина (Кострома) (род. 1939 – убит 2011)
Камышинский хлопчатобумажный комбинат им. Косыгина (Волгоградская область) (род. 1955 – н.в. в коме после ранения)
Трёхгорная мануфактура (Москва) (род. 1799 – н.в. в коме после ранения)
Дальневосточный радиозавод (Комсомольск-на-Амуре) (род. 1993 – убит 2009)
Велозавод (Йошкар-Ола) (род. 1950 – убит 2006)
Велозавод (Нижний Новгород) (род. 1940 – убит 2007)
Пермский велозавод (род. 1939 – убит 2006)
Пролетарский завод (С.-Петербург) (род. 1826 – н.в. в коме после ранения)
Балтийский завод (род. 1856 – убит 2011)
Завод «Сибтяжмаш» (Красноярск) (род. 1941 – убит 2011)
Завод «Химпром» (Волгоград) (род. 1931 – убит 2010)
Иркутский завод карданных валов (род. 1974 – убит 2004)
Чайковский завод точного машиностроения (Пермский край) (род. 1978 – убит 1998)
Завод «Ижмаш» (Ижевск) (род. 1807 – убит 2012)
Уральский завод тяжелого машиностроения УЗТМ “Уралмаш” добивают …
и еще около 78 тысяч заводов и фабрик, погибших в неравной схватке с рыночными оккупантами.
p.s. Ещё есть, кроме машиностроения, образование, наука, медицина и прочее. Там “достижения” такого же масштаба и характера.
https://clck.ru/BHi83

Виктор Хламов   (03.03.2019   22:25:31)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Я знаю, Белла. Это ещё малая часть списка. Сейчас у нас в городе на грани развала ЗиД, так сказать, в прошлом градообразующий завод.

Белла Минцева   [Паневежис]    (03.03.2019   22:40:06)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

Это о чём говорит?
Уничтожение производства - это уничтожение человека как создателя, превращение его в потребителя, то бишь в африканских диких обезьян.
Остаётся вместо медведей населить леса мамонтами, ибо слонам не по климату.))
Для чего 10 лет протирать штаны в школе, если всё равно станешь официантом, барменом, продавцом, полотёром, шофёром и прочим обслуживающим персоналом?
Так это только в больших городах... А в глубинке нафига эта вся обслуга?
Значит, повальное пьянство, наркомания, разруха, бандитизм, нищета и запустение.
Где это видано при СССР???
В Перми изготовлялось всё: от денег и конвертов до газовой плиты.
Интересно, что из всего этого осталось?

Виктор Хламов   (04.03.2019   07:27:50)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

В каких лесах? Да из просто через десяток лет не будет, сведут все и продадут древесину за границу, а что не сведут, сожгут. А уничтожение это умышленное, такое вот направление взято за основу правления нынешними власть придержащими

Белла Минцева   [Паневежис]    (02.03.2019   23:10:58)
(Ответ пользователю: Валерий)

Решался вопрос не худо-бедно, а как положено.
Те, кто работал на стройке, получали квартиру в течение 3-х лет, кто в проектном институте - в течение 7-ми лет, кто на заводе - в течение 12 - 15 лет, но имели семейные общежития, никто не бомжевал.
А разница была потому, что молодые архитекторы получали зарплату 100 рублей, на стройках тоже зарплаты были меньше, а на заводах люди пoлучали до 400 рублей и больше, не говоря о строителях БАМа, поэтому могли позволить кооператив.
Всё было расчитано, чтобы люди имели ВОЗМОЖНОСТИ, а не КРЕДИТЫ.

Белла Минцева   [Паневежис]    (02.03.2019   22:16:06)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Марина, сколько вам лет?
Вы и сейчас молоды, но недовольны положением в стране и не знаете, что будет дальше?
Вот в этом и разница: мы были довольны и верили в будущее.

Марина Миртаева   [Москва]    (02.03.2019   22:28:01)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Ну бараны тоже верят, что их на лучшее стойбище ведут, а не бойню... Не чувствуют бараны. Так то бараны.
А в то время масса проблем была, не все так верили в своё будущее...

Белла Минцева   [Паневежис]    (02.03.2019   22:43:07)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Марина, вы несправедливы.
Считать людей, верящих своим лидерам баранами - это верх цинизма.
Это вы сейчас так говорите, а тогда люди только выбрались из тотальной безграмотности, нищеты, грязи, учились, работали, строили страну...
Да, верили, ибо было во что!
Благосостояние повышалось с каждым годом, образование, медицина, молодым везде дорога, старикам - почёт!
Как можно называть таких людей баранами?
Вот сейчас действительно бараны: знают, что никогда из стойла не вылезут, а всё равно за скотоводов стеной.)))

Марина Миртаева   [Москва]    (02.03.2019   23:13:34)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Мой друг на ФБ Даниил Коцюбинский вытащил на свет свой текст от 1997 года...
Почитайте!

http://gorod-812.ru/rossiya-strana-umnyih-rabov-ili-svobodnyih-durakov/

Белла Минцева   [Паневежис]    (02.03.2019   23:18:18)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Марина, я давно не читаю никакой публицистики...
Что он может мне сказать нового, чего я не знаю?)
Ты мне коротко, суть изложи.
Что тебя там поразило новизной?

Марина Миртаева   [Москва]    (03.03.2019   13:26:56)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

"Что тебя там поразило новизной?"

Не новизной, а актуальностью!
В 1997 году было написано.
Сам автор называет этот свой текст самым русофобским...

500 лет московской культуре управления - "народ — агрессивное и безмозглое быдло, а власть — ушлый директор скотобойни, наряженный пастухом…"
В России профессором Ганнушкиным был выявлен и описан (большой пласт, видимо) такой "конституционально-глупый" типаж.
Ну и заключение 20-летней давности:
"Таким образом, если из открытия, осуществленного шесть десятилетий назад П.Б. Ганнушкиным, сделать необходимые выводы, то они окажутся весьма неутешительными для всех, кто верит в неизбежность торжества Разума над Глупостью уже при жизни нынешнего поколения россиян…"

Прочитать стоит, Белла, не поленись!

Белла Минцева   [Паневежис]    (03.03.2019   13:41:40)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

С 1995 по 1999 год я исповедывала Библию, читала Мэнли П.Холла и Климова, изучала традиции иудаизма и искала связь между Христом и Лениным, и всё это только для того, чтобы понять происходящее.
И мне это удалось.
Тогда большая комета в небе целый месяц висела, помнишь?
И прочие знамения.)

А эта цитата как нельзя лучше характеризует современное российское общество, но никак не советский народ.

--народ — агрессивное и безмозглое быдло, а власть — ушлый директор скотобойни, наряженный пастухом--

Даже по тому признаку, что быдло ничего не создаёт и не производит, оно только потребитель.
Ты же литератор, должна мыслить образами и сравнениями для пущей ясности.
В том-то и дело, что жрецы принесли в жертву ЧЕЛОВЕКА (советского), а не барана.
Человеческие жертвоприношения уже давно практикуются в тайных сообществах.

Марина Миртаева   [Москва]    (03.03.2019   23:35:28)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Да ничего. Вот, вроде, и не советский человек, только родился в СССР. Среднестатистический россиянин...



Белла Минцева   [Паневежис]    (03.03.2019   23:43:22)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Ну и что?
Ты как оцениваешь его рассуждения?)

Марина Миртаева   [Москва]    (03.03.2019   23:45:55)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Да нормальный мужик!
На мамину пенсию живет, Америку боится, работы нет, Путин молодец...

Белла Минцева   [Паневежис]    (03.03.2019   23:55:55)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Видишь... мужик красивый, неглупый, а зомбированный на всю голову.
Генофонд в задницу засовывают, суки.

Виктор Хламов   (03.03.2019   09:11:31)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Вот про баранов, Марина, вы очень правильно сказали, правда в наше времени их не было, а вот сейчас, да, да именно сейчас ох какое большое поголовье. Я рад что что не до живу, не увижу куда пастух приведёт сегодняшних баранов. А вообще, я где то видел приписку, по теме о жизни в СССР. Просьба к тем, кто не жил во времена Советского Союза не участвовать в обсуждении, так как вы ничего не можете знать о том времени.

Тимур Тамирхан   (02.03.2019   22:08:44)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

=Он не развалить Союз хотел, а новое качество жизни в стране.=

Совершенно верно. Я эту тему - Перестройки - в своё время довольно глубоко изучал.
И действительно, Горбачёв до самого конца, до самого августа 91-го боролся за обновлённый СССР - но уже под названием ССГ - Союз Суверенных Государств.

Просто многие не знают современной истории и руководствуются эмоциями и, главное, СВОИМИ СТАРЫМИ ПРЕДСТАВЛЕНИЯМИ О ЖИЗНИ..

Белла Минцева   [Паневежис]    (03.03.2019   13:12:44)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

--что есть что есть свежий воздух живущие с рождения на болоте...--

Вы подменяете понятия.
Мы ИМЕННО дышали свежим воз-духом (возвышенным духом), наш кинематограф призывал к жизни, к труду, к любви, к движению вперёд, вселял оптимизм.
Советский экран, пресса были святыми, печатное слово - Богом.
Продукты натуральные, свежие, бельё натуральное, хлопчатобумажное, трикотаж натуральный, шерстяной, а не акриловый, обувь натуральная, кожаная, а не дерматиновая, чувства - натуральные, а не продажные...
Жизнь стремительно шла вперёд, с каждым годом росли зарплаты, увеличивалось строительство жилья, уменьшался дефицит товаров.
Я одно время работала на нефтеперегонном заводе, так там женщины уходили на пенсию в 45 лет, все получали ежедневно молоко, ежегодно путёвки в санатории, имелась своя амбулатория, где лечили зубы.
И так на всех вредных предприятиях!
А сейчас даже снег чёрный... и бараны не блеют, и лягушки не квакают.

Ещё про "болото" будем говорить?
За пятнадцать лет возродили из послевоенных руин страну и полетели в космос - это, по-вашему, болото?
Не буду давать оценку вашей способнoсти оценивать ситуацию, тут и так всё ясно.

Марина Миртаева   [Москва]    (03.03.2019   13:33:35)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Я всегда гордилась тем, что наш человек первым полетел в космос. А сейчас думаю, а очень надо было? Может, что прикладное было бы лучше? Я ещё не родилась на свет, когда Гагарин полетел, но каков был уровень жизни людей? В коммуналках жили? Нужна эта показуха, из штанов выпрыгнуть? Теперь вот Илон Маск всем хочет сделать всемирный бесплатный Wi-Fi… Но из штанов в космос мы первые выпрыгнули, да...

Белла Минцева   [Паневежис]    (03.03.2019   13:56:50)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

--В коммуналках жили? --

В коммуналках жили москвичи и ленинградцы, ибо "понаехали"...
А я в это время жила на берегу Охотского моря, наблюдала приливы и отливы... заходила далеко в море, ловила медуз в голубой воде.
У нас была 2-комнатная квартира, полу-благоустроенная, с туалетом, горячей и холодной водой, только без ванны.
Баня была в ста метрах от дома.
Про получение квартир вам ежегодно показывают фильм "с лёгким паром", куда вы смотрите?
Или вам он кажется современным?)
Нет, это именно о тех наших "болотных" годах...)

Если бы не контра, которая везде вставляла палки в колёса, развращала население и саботировала указы правительства, всё было бы гораздо лучше: отношение к лёгкой промышленности было недостаточно серьёзным, это правда, но инфраструктура требовала слишком много усилий и средств, вооружение, а космос мы открыли для дяди Сэма, это верно.)
Сначала послали собачек, потом русского, потом только американцы решились!)))

Белла Минцева   [Паневежис]    (03.03.2019   17:16:07)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Вот здесь я жила... на этой кромке земли.
Посёлок Северо-Эвенск, Магаданская обл.



Белла Минцева   [Паневежис]    (03.03.2019   14:23:14)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

В 50-х годах все жили в старых домах, вот дом моего детства.
Тут, во дворе, моя бабушка растила огурцы, в дровянике держала свинью, а в палисаднике садила малину.)
Правда, соседи были недовольны, но терпели, поскольку сами не хотели заниматься подобной деятельностью.
Здесь прошли самые счастливые годы моего детства...
Пермь, Комсомольский Проспект, дом 3, до Пермской картинной галереи 200 метров.
А потом им дали благоустроенную квартиру, трёхкомнатную, в 1966 году, семья из пяти человек.
Но мои родители тогда жили в Магаданской области.



Виктор Хламов   (03.03.2019   21:37:06)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Я вообще то в это время жил в посёлке, в своём доме. Кушал свою картошечку, чистую, без нитратов и химии, как и другие овощи. Колбаса, да ради Бога! Марина, вы когда нибудь пробовали свойскую колбасу? А масло свойское?

Тимур Тамирхан   (02.03.2019   22:01:08)
(Ответ пользователю: Валерий)

Оп-па, милый друг. Начинаем КВН.

=Никакого удушья не было, пока горбатый до власти не добрался=

Как это не было?!! Цензура, отсутствие гласности, свободы слова, отсутствие возможности предпринимательства, монополия одной партии, монополия государства на СМИ. Мало? Могу ещё много и много перечислять - и при этом указывать, как это всё касалось лично меня. "Горбатый" НАОБОРОТ всё вышеперечисленное устранил. Потому что за бред!

=Надо скромнее быть и не вещать за всех=

Во всяком случае говорю о людях, которых видел вокруг. Приведу такой пример. Перед тем, как создать кооператив, я работал как частный предприниматель (или "по патенту" в терминологии того времени), но для этого нужно было быть где-то официально трудоустроенным. И я пошёл сторожем в интернат, что был рядом с домом. В интернате мне приходилось общаться с педагогами. Педагоги по определению - консервативная часть общества. Так и то! Я удивился: все они, обсуждая политику, были против коммунистов, были за демократов. Педагоги, женщины 50-55 лет! Я уже не говорю о своём ближайшем окружении.
Вообще удивляюсь: в каких крысиных норах схоронились вы, обожатели тоталитаризма - бля, ещё каких-то 5 лет назад вас не было видно в интернет-пространстве.

=И подбирай выражения говоря о людях. Совкоящером мамашу свою называй=

Очень хорошо подбираю, очень. И у меня не "мамаша", а мама. И совкоящером она не может быть по определению - она дочь репрессированных. Ясно тебе?

=Что-то твой хвалёный перестроечный клоун, уставший от удушья Совка, не остался жить в свободной России, за границу сквозанул=

Лечится за границей человек, что непонятного.

=А свои воспоминания благостные у себя на личной страничке храни=

Моё дело, где хранить - правила форума, кажется не нарушаю. Так что данный совет - поглубже себе в анус.

= вышел на форум будь мил и других послушай

И кого же это я "не слушаю"? Вот тебя послушал. И как мог, ответил.
Фернштейн?

ЗЫ. А вообще приятно, конечно, когда совкоящеры СЕБЯ УЗНАЮТ. )))) Аминь.

Валерий   [Маале Адумим]    (02.03.2019   22:06:17)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Тебе приятно, а мне нет - слушать как козлы блеют.
Ты доблеялся на Избе - пнули тебя под зад и правильно сделали.
Ты меня будешь жизни учить, умник?

Тимур Тамирхан   (02.03.2019   22:18:31)
(Ответ пользователю: Валерий)

Обратил внимание - у тебя ЛОГИКИ - НОЛЬ. По совести говоря, ДУБ ВЫ, БАТЕНЬКА. Только пытаешься оскорбить человека (неуклюже и безуспешно, правда), который всего лишь поделился воспоминаниями ОБ ОПРЕДЕЛЁННОМ ОТРЕЗКЕ ВРЕМЕНИ.

А "Изба" - ну да, таким как ты она бальзам на душу - музей-заповедник для людей, потерявшихся напрочь в пространстве и времени, людей, безнадёжно отставших от жизни. Там вообще какой-то 1968-й год в этой "Избе".

Валерий   [Маале Адумим]    (02.03.2019   22:25:26)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Ну да, я пытаюсь оскорбить человека, а вот человек, назвав меня совкоящером и что-то пробубнивший про засунуть глубоко в анус, конечно же никого не оскорбил и достоин уважения и похвал.
Стилистику речи смени и люди к тебе потянутся.

Тимур Тамирхан   (02.03.2019   22:37:04)
(Ответ пользователю: Валерий)

Про анус - я ПОСЛЕ.

Что же совкоящеров касается, давайте будем логичны.
Копирую:
=И я не хочу сегодня говорить ни о чём плохом, не хочу обсуждать, "чем это обернулось", "оказался слабым руководителем" и прочее... тем более не хочу читать в комментах этот вечный людоедский смрад недовымерших совкоящеров=

О чём, в сущности речь? О том, что я попросил: не надо злобствовать. У меня одни воспоминания об определённом отрезке времени - у кого-то другие. (В любом случае время вспять не вернёшь) Ведь можно было просто написать: "а у меня другие воспоминания о том времени". И всё, никакого бы не было кнфликта.

Валерий   [Маале Адумим]    (02.03.2019   22:47:23)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Я и написал какие у меня воспоминания, и если б не Ваш хамский апломб и моих бы выпадов в Ваш адрес не было.
Вы или просто не понимаете, либо намеренно провоцируете людей на определённую реакцию, а потом удивляетесь на то, что такая реакция последовала.
Я Вам всё правильно сказал о благостных воспоминаниях надо сообщать на своей авторской странице, все Ваши друзья их разделят, а выходя на форум не стоит затыкать людям рот, определяя огульно всех , кто не разделяет Вашей благостности в совкоящеры.

Белла Минцева   [Паневежис]    (02.03.2019   22:49:58)
(Ответ пользователю: Валерий)

Он намеренно провоцирует...)
Это у него фишка такая: как заскучает, начинает много есть, злится на себя, а на других зло срывает!)))
Я заметила, вот и подыгрываю... жалко птицу.)

Тимур Тамирхан   (02.03.2019   22:55:09)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Ладно-ладно, "подыгрываю"! Вы мне ещё за Агафонова ответите. Где Агафонов? Я пришёл повеселиться, а Агафонова нет. Так где А.Г., я спрашиваю?

Белла Минцева   [Паневежис]    (02.03.2019   23:00:38)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Он безвременно ушёл...(

Валерий   [Маале Адумим]    (02.03.2019   22:56:28)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Зато тема пошла хорошо, оживилась.
))

Тимур Тамирхан   (02.03.2019   23:23:06)
(Ответ пользователю: Валерий)

У Высоцкого есть песня про Мао и там есть такой куплет

Вот немного посидели,
А теперь похулиганим,
Что-то тихо в самом деле,
Думал Мао с Ляо Бянем.

Так вот, когда я, бывает, на форум сюда заглядываю и вижу по 5-6 комментов к темам, и те вялые, да и сами темы неинтересные - я думаю: ЧТО-ТО ТИХО В САМОМ ДЕЛЕ. )))

Валерий   [Маале Адумим]    (02.03.2019   23:25:17)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Ну не знаю, у меня в моих темах и за 200 уходило.
Почаще надо заглядывать))

Тимур Тамирхан   (02.03.2019   23:10:08)
(Ответ пользователю: Валерий)

=определяя огульно всех , кто не разделяет Вашей благостности в совкоящеры=

Нет! Не тех, кто не разделяет, а кто именно злобные гадости пишет вроде "предатель", "иуда".... будешь тут "иудой" при цене 16 долларов за баррель нефти в 1986-м году и напрочь неконкурентоспособным на мировом рынке производством... где "иуда" должен был валюту брать, если нефть стоит копейки, а за границу продать больше нечего? И это только одна из сотен (именно сотен) причин, почему мы к 91-му году пришли с тем, с чем пришли.
Я выше Марине писал, что в своё время довольно глубоко изучал этот вопрос и писал на эту тему статьи.
А многие просто руководствуются эмоциями.

Валерий   [Маале Адумим]    (02.03.2019   23:23:14)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Ну как не руководствоваться эмоциями, если при одном строе мне было хорошо, а при другом стало плохо.
Никому экономические показатели в стране не интересны, всех интересует собственный уровень жизни.

Белла Минцева   [Паневежис]    (02.03.2019   23:34:11)
(Ответ пользователю: Валерий)

--если при одном строе мне было хорошо, а при другом стало плохо.--
100500
))))

Марина Миртаева   [Москва]    (03.03.2019   01:02:18)
(Ответ пользователю: Валерий)

Сдаётся мне, что и чувство ответственности за собственную жизнь тоже некоторым не по силам, а уж про социальную ответственность так и говорить неловко. Стадом по всякому прожить проще...
И не собственный уровень жизни большинство интересует, а главное, чтоб у соседа он выше не был. Пусть по сто граммов масла сливочного, но всем одинаково :)))

Белла Минцева   [Паневежис]    (03.03.2019   12:49:31)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Давайте разберёмся, что такое ОТВЕСТВЕНHОСТЬ за жизнь.
Вот вы кончили школу, поступили в ПТУ, в ОГПУ, в АБВГД, закончили, стали специалистом ( или профессиональным рабочим), работали, жили, читали романы о любви, русскую поэзию, ходили в музеи, гордились героическим прошлым своих предков, влюблялись, женились, рожали детей, копили в сберегательных кассах рублики, (трудовые, заметьте, не ворованные у государства), думали о выходе на пенсию, как вы будете ездить в город Сочи с внуками, в Крым, в Друскининкай... И вдруг - всё в одночасье рухнуло: денежки испарились, работы нет, пенсий нет, кто ещё работает - по году не получают зарплату... В один прекрасный день.
И где вы усмотрели безответственность рядового гражданина, законопослушного, грамотного, порядочного, хорошего семьянина, отца, дедушку, сына?
Мы что, на пособия жили? Милостыню у церкви просили? Отказывались поднимать целину, строить БАМ, гидpоэлектростанции, космические корабли, делать научные открытия, открывать новые месторождения?
Ни от чего не отказывались, всё брали на СЕБЯ, на свои плечи, не надеясь на забугорных дяденек.
Вывод: то, что полагалось народу, народ выполнял.
Не выполняли своих обязанностей те, кто взял ответственность за страну.
Не бежит вагон впереди паровоза, не едет телега впереди лошади.
Если лошадь понесла, и телега рухнула в пропасть - не телега виновата, а лошадь, и её надо пристрелить, как бешеную собаку.
Кто научил вас таким ложным понятиям?

А наш "паравоз", который обещал остановку в коммуне, не доезжая, свернул на запад, конкретно в Германию, при этом предварительно отцепив весь состав СССР.

Кто даёт клятву на Библии, На Конституции - тот и должен нести ответственность, ибо он берёт на себя жизнь миллионов людей.
Господин Горбачёв должен иметь мужество хотя бы застрелиться, чтобы на том свете не гореть в аду (если, конечно, попы не врут), потому что он из-за своей жалкой жизни не пожалел целую страну, и какую страну... Каких нет и не было во всём свете!

А теперь - да... жизнь заупокойная, загробная, всё церкви да свечечки, все речи о смерти да горeстях, молитвы и жизнь на коленях.

Белла Минцева   [Паневежис]    (02.03.2019   22:11:30)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Ах, репрессированных... тогда ясно.
Ваше время, контра недобитая.)
Но тут-то вы не будете СССР обсирать, зуб даю.
Вышвырну, как собаку.
Вы на что надеялись, придя на форум?

Тимур Тамирхан   (02.03.2019   22:20:19)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Ну не будем, и хрен на вас. )))))
(шуткой на шутку)

Белла Минцева   [Паневежис]    (02.03.2019   22:25:36)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Хрен на ВАС, под хренок и сожру!))))
Шутник.)

Тимур Тамирхан   (02.03.2019   22:29:01)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Шутник, аха. Я вообще к жизни серьёзно не отношусь. И, как показывают мои прожитые 53 года - правильно делаю. ))

Белла Минцева   [Паневежис]    (02.03.2019   22:47:27)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Вес сгоняйте... )
А то скоро будет не до шуток.)

Тимур Тамирхан   (02.03.2019   22:56:02)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Вес? Беляши люблю.

Белла Минцева   [Паневежис]    (02.03.2019   23:01:59)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Фастфудовые?
Бросайте... Диабет наживёте!)

Тимур Тамирхан   (02.03.2019   23:11:14)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Домашние. Супруга их хорошо печёт.

Белла Минцева   [Паневежис]    (02.03.2019   23:14:50)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Да...
А супружеский долг вы ей чем отдаёте?))
На такой диете вы весь в долгу, чувствую!))

Тимур Тамирхан   (02.03.2019   23:24:15)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Ничего подобного. Долгов за мной нет.

Давид   [Парнас]    (12.03.2019   16:46:22)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

беляши? крымским бризом повеяло.

Давид   [Парнас]    (11.03.2019   18:00:11)

Тимур, прочёл я анонс вашей темы и комментарии.
Конечно, сделал вывод. (в своей привычной манере.)

Кордебалет

Одни клянут, другие хвалят,
что не с коровы молоко
и что козлы не зубоскалят,
как скотобойня далеко.

Почил насильственный союз,
и брат пошёл с колом на брата.
кордебалет дочерних муз
оплакал горькую утрату.

И вот уже не счесть трибун,
на них ораторов в исподнем -
живописать, как подлый гунн
польстился на дары господни.

Пока ещё свободу слова
не оседлали кандалы,
она такое спеть готова,
что от тюрьмы и до сумы...

Давид   [Парнас]    (11.03.2019   18:46:41)

Скатился в прозу литпричал -
мусолит старые печали.
Когда б к началу всех начал
хотя бы рифмоплёт причалил.
Нашёл бы нужные слова,
расставил с толком огласовки,
легла б на музыку молва
малокалиберной тусовки.)))

Спасатель.   [Химки]    (11.03.2019   23:41:01)

Стихи Горбачёву
Марк Шехтман
«Мы звали простор, а накликали бездну...»
Г.Л.Олди
____________________________

Кляксою меченный в хитрой своей пустолобости,
Впарив нам сход паханов за народное вече,
Перерубивший верёвки, державшие глыбу у пропасти,
Давший свободу ей падать, дробясь и калеча, –

Будь же ты проклят! – ты, первый, кто сдал нас задаром
Гадам, живущим в крутой воровской дисциплине,
Сделавшим наши надежды грошовым товаром,
Ставкой в очко на партийно-кремлёвской малине.
----------------------------------------------------------------------------

Стать бы нам стадом, бездумно и тупо сплочённым,
Чтобы не чуялись в чаще паучьего города
Бледные тени артистов, врачей и учёных,
В тех девяностых умерших от срама и голода.

Но не выходит… И с болью привычной глазея
На обделённых и на присосавшихся к вымени,
Видеть хочу тебя чучелом в пыльном музее,
Чучелом, но – без фамилии чтоб и без имени…

Марина Миртаева   [Москва]    (12.03.2019   00:02:10)
(Ответ пользователю: Спасатель.)

Я понимаю Марка Шехтмана - он побывал в шкуре гонимого русского...
Но не понимаю цитирующего эти стихи россиянина...

Спасатель.   [Химки]    (12.03.2019   12:02:52)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

15 октября 1985 года на очередном пленуме ЦК КПСС Горбачёв объявил о планах экономической перестройки. Через 6 лет и «Перестройка» и СССР потерпели фиаско.


Джордж Буш-старший на торжественной церемонии в Филадельфии вручил Михаилу Горбачёву медаль Свободы и премию 100 тысяч долларов в 2008 году за развал СССР

За политической демагогией, за политикой перестройки страны, демократы умело скрывали планы Запада и свои истинные намерения погубить социалистическую державу. Как теперь стало известно, целью «Перестройки» являлось разрушение СССР. Горбачёв и его окружение вели тайные переговоры с правительствами США и Европы. Внешне все переговоры велись на предмет ядерного разоружения, ограничения ядерных стратегических сил, на предмет европейской безопасности и разрядки военной напряжённости в мире, но тайно, за спиной советского народа, велись переговоры об отказе СССР от коммунистических идеалов, которые планировалось заменить на западные демократические ценности, об отказе от социалистического развития, о приватизации социалистической экономики, о денационализации природных ресурсов самой богатой страны мира. О ведении двойной игры, о ведении тайной дипломатии свидетельствуют следующие факты.

В декабре 1987 года Горбачёв прилетел в США с официальным визитом. После завершения визита провожать его в аэропорт по протоколу должен был вице-презедент Буш. В автомобиле между генсеком и вице-президентом состоялась важная беседа, о чём Горбачёв пишет так:
Содержание её было настолько существенным, что можно с полным основанием считать: тогда мы заложили основу нашего взаимопонимания и доверия. Не раз потом, обсуждая с необходимой осторожностью в присутствии других людей тот или иной вопрос, я или Буш говорили: «Подтверждаю нашу договорённость в автомобиле».
Нет ничего невероятного в том, что аналогичная договоренность «странного свойства» была у Горбачёва и с Рейганом, и с Маргарет Тэтчер. Подобно тому, как Буш делая выпады против Горбачёва и Советского Союза, морочил головы консервативно настроенным американцам, так и Горбачёв, нелестно отзываясь о Рейгане и критикуя его политику, дурачил «старую гвардию» в Политбюро и ЦК КПСС. Надо полагать, что Генеральный Секретарь ЦК КПСС и президент США договорились о претворении в жизнь тайного плана по разрушению СССР.

Транснациональные монополии мечтали прибрать к своим рукам нефтяную и газовую промышленность СССР, золотые и алмазные кладовые, другие богатства СССР и поэтому вкладывали миллионы долларов США в процессы развала СССР руками Горбачёва и Ельцина — главных разрушителей СССР. После достижения в 1991 году своей геополитической цели — уничтожения СССР, сотни миллиардов долларов, полученные от распродажи благ и ресурсов нашей страны, потекли из России на счета американских и европейских банков.

Как оказалось, «Перестройка» была лишь дымовой завесой, обманом, троянским конём для могучего социалистического государства, которое не раз пытались уничтожить военным путём, но война всегда заканчивалась победой Советского государства, на земле тех, кто начинал войну.

Международный империализм западной концепции использовал против СССР информационную войну посредством культурного сотрудничества, изобретённого в Египте, после более чем трёхсотлетней войны с хеттами. Через предателей Родины они втащили в Советский Союз троянского коня, так называемую «Перестройку», которая не имела ничего общего с заботой об интересах народа. «Перестройка» была закамуфлированной идеологической диверсией против СССР.

Окончательно решил судьбу Союза, по их мнению, «радикальный экономический выбор» правительства Ельцина, направленный на переход к рынку и приватизацию. По своим масштабам и уникальности, полагают учёные, развал СССР превзошёл крах Российской империи в 1917 году, поскольку, в отличие от последнего, состоялся в условиях мирного.



Спасатель.   [Химки]    (12.03.2019   17:56:33)
(Ответ пользователю: Спасатель.)

О Горбачёве...



Валерий   [Маале Адумим]    (12.03.2019   10:28:41)
(Ответ пользователю: Спасатель.)

Хотя я и не поклонник творчества Шехтмана, но тут, как говорится не прибавить и не убавить.

Марина Миртаева   [Москва]    (12.03.2019   10:50:27)
(Ответ пользователю: Валерий)

Все вынужденно уехавшие думают так... Но и кормить республики для России стало слишком обременительным






Есть вопросы?
Мы всегда рады помочь!Напишите нам, и мы свяжемся с Вами в ближайшее время!
1