Официальный скандал

 
выбрать темы по:  


Собственно, от печки, скандал начался
не официально, а изначально, как только
я пригласил авторов причала к участию
в конкурсе.
Нет, конечно, авторы не повалили валом,
конкурс не буфет, даже не ручейком, что
уже давно не новость.)))
Общение всегда объединяет колектив,
если в компании остаётся возможность
высказаться каждому.
Вот тут-то и возникла закавыка тени от
плетня.
Я не стану вас утомлять повтором заявок.
Желающие познакомиться с творчеством
Олега Павловского могут не утруждаться
поиском его страницы, а просто зайти в
тему: https://www.litprichal.ru/commentary/7117/
и конечно попутно оставить заявки на
участие в борьбе за нешуточные призы
темы.
Это было краткое вступление к дискуссии,
что дозволено поэту.
Ошибаюсь я или Павловский в оценке
потенциала авторов Литпричала или
все авторы ошибаются в оценке творчества
Олега Павловского - это я предлагаю обсудить
в теме.
Однако, прошу администацию портала предоставить
Олегу возможность участия в полемике по этой теме
и снять блокировку.
Также прошу участников полемики не забывать о
политкорректности.
Особо "кричащие" посты, я надеюсь, будут удалять
модераторы, я буду стараться избегать чистки темы.


Комментарии:

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.05.2017   13:10:16)

Спасибо за предложение, но мы не один день знаем господина Павловского...
Очередной раз вступать в дерьмо неохота.
Неадекватный человек, повёрнутый на всю голову.
Стихи, как у любого психа, неординарные, но бредовые, на любителя.
Я вам его выпущу... пожалуйста.

Давид   [Парнас]    (18.05.2017   13:19:04)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Спасибо!
Надо хотя бы раз, чтобы
навсегда, и никаких
недомолвок не осталось.

Олег Павловский   (19.05.2017   21:37:51)
(Ответ пользователю: Давид)

.
Ишь, чего захотел!
Олег Павловский тебе не по зубам, Давидушка, да и не по росту...


Давид   [Парнас]    (19.05.2017   21:58:54)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

зубы уже давно поредели, тут ты прав,
а рост, дорасти до двух метров и приходи
мериться.
но я думал дождусь простого человеческого
спасибо, ошибся значит.
но всё равно желаю удачи, остальное зачтётся.

Олег Павловский   (19.05.2017   22:37:47)
(Ответ пользователю: Давид)

Рост и длина – не совсем одно и тоже.
Спасибо, это за что? За попытку отдать меня на съедение , или за то, что попытка не удалась?

Давид   [Парнас]    (20.05.2017   04:53:06)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

Олег, я пожалуй зайду издалека.
Лидия конкурс затеяла, попробую
расписать перо.
__________________________________________

Жили были, нет, не дед со своею старухой,
у леса на опушке, а не у самого синего моря,
в болоте, лягушки квакушки. Жили себе так,
ни о чём не споря. День, как и все, встречали
о заре и провожали по зорьке.
Так то оно так, да не просто так, потому как, были
те лягушки совсем не простые квакушки. Были бы
простые, не стал бы я огород городить и с гуся перо
выдёргивать.
Были лягушки, все без исключения, с талантами от
Бога.
Были среди них поэты, были писатели, даже композиторы
были.
Но господи боже мой, какая же это скука, когда все вокруг
таланты от Бога. Ну не бывает так. Обязательно кто-то, а
как иначе, должен быть талантливей. Хоть у всякого "ква"
только один слог, но интонаций и мелодий море, окиян
глубокий. И что прикажете зарыть их в болото, куда и
и Кощей Бессмертный свой самый ценный дар - золотое
яичко от Фаберже, прятать побрезговал.
Так об чём это я? Ах, да - сыскался среди всех талантливых
квакушек, один талант, всем талантам талант.
Росту саженного, что болото, ему море по колено, с глоткой
лужёной. Вот однажды тот талант, как квакнул во всё горло,
лягушки притихли, что-то дальше будет?
Талант прислушался - тишина, внимают, стало быть, его таланту.
И тут-то нашего героя понесло, стал квакать без перерыва, на все
лады. Квакать, скажу я вам, совсем не просто, тут таки нужен талант,
но и у таланта от квака горло сохнет. Пересохло в горле у нашего
героя. Примолк герой, отхлебнул из кувшинки, огляделся вокруг,
батюшки святы! Куда все подевались? Стал он прислушиваться
и услышал знакомые и родные кваки, но из другого болота.
Ясен пень, тем квакам до его квака не то что далеко, совсем не
близко. Болото откуда доносились кваки, куда как ближе чем
сравнение.
И наш герой, долго не думая, отхлебнул ещё раз пару глотков
из кувшинки и поскакал к соседнему болоту.
С тех самых пор по всем болотам нашего бескрайнего леса
путешествуют талантливые лягушки, а за ними поспешает
самый талантливый квакушка.
И то правда, ну что за талант без публики.
____________________________________________________________________

Мораль не страшный серый волк -
Найди укромный уголок,
Где изумлённый соловоей умолк,
Уразуметь из квака толк.
https://www.litprichal.ru/work/267617/


Герман Грю   (18.05.2017   13:32:59)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

А , пожалуй соглашусь я с Вами!
Смесь гениальности и ... даже не подберу формулировку.

Лидия Левина   (18.05.2017   16:42:16)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Может, так: https://www.litprichal.ru/work/73678/
?

Герман Грю   (18.05.2017   19:00:18)
(Ответ пользователю: Лидия Левина)

Может и так.
саморазрушение свойственное некоторым гениям.

Николай Кульгускин   [Семипалатинск- Семей]    (18.05.2017   14:44:13)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Ого Беллочка, таки вы ещё пользуетесь своими прежними полномочиями, а я ужо совершенно перестал вас бояться))

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.05.2017   14:59:35)
(Ответ пользователю: Николай Кульгускин)

Только в виде исключения, когда дерьмо касается лично меня.)
Если оно коснётся вас - я не буду вмешиваться.)

Николай Кульгускин   [Семипалатинск- Семей]    (18.05.2017   15:07:06)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Ой Беллочка тут вы зря беспокоитесь, я ещё вполне могу отряхнуться, с меня же как с гуся вода, сами знаете))

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.05.2017   15:15:24)
(Ответ пользователю: Николай Кульгускин)

Дак а я о чём?)
Одно дело - как с гуся, другое - как из гуся.)
Дрепанидотениоз.

Лидия Левина   (18.05.2017   15:22:20)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Белла, О.П -человек одинокий и несчастный! Это я так мыслю по широте души своей безбожной, но христианской)

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.05.2017   15:27:44)
(Ответ пользователю: Лидия Левина)

А кто виноват? Я, что ли?
В одиночестве человека не окружение виновато, а он сам.
Если от человека тепло и любовь исходит - он никогда не будет одиноким.

Лидия Левина   (18.05.2017   15:35:19)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Это верно, но бесполезно кому-то разъяснять.

Олег Павловский   (18.05.2017   17:25:51)
(Ответ пользователю: Лидия Левина)

Лидия Левина  (18.05.2017 15:22:20)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Белла, О.П - человек одинокий и несчастный! Это я так мыслю по широте души своей безбожной, но христианской)
_________________________________

Мечты, мечты – где ваша сладость?

Олег Павловский   (18.05.2017   17:22:59)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Неохота, говоришь? Да куда же ты денешься!

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.05.2017   17:25:35)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

Увы мне...
Но ничё, главное, чтоб подсохло, само отскочит.))

Олег Павловский   (18.05.2017   17:27:12)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Тебе не привыкать...

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.05.2017   17:33:50)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

Да, дерьма хватает...)
Усохло бы уже...

Олег Павловский   (18.05.2017   17:41:34)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Запасаешься?

Олег Павловский   (19.05.2017   06:34:26)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Белла Минцева [Паневежис] (18.05.2017 13:10:16)

Спасибо за предложение, но мы не один день знаем господина Павловского...
Очередной раз вступать в дерьмо неохота.
Неадекватный человек, повёрнутый на всю голову.
Стихи, как у любого психа, неординарные, но бредовые, на любителя.
Я вам его выпущу... пожалуйста.
Ответить

_________________________________________________

Между нами девочками говоря, блокировать автора на форуме на основании собственных прихотей дело недостойное. К сожалению, два из трех админов Причала этим недостойным делом постоянно злоупотребляют.
Слававоробьев (кличка Спасатель) ратует (якобы) за "целостность и сохранность" доброго имени известной матерщинницы и флудистки Баши (а кто бы сомневался?) – родственные души, надо полагать?
Стайкувене из Пане-вежиса (вежливая пани) сначала обольет оппонента грязью, а потом его же и заблокирует (тихо и благородно).

Добро бы был хоть какой-то результат. Причал не единственный и далеко не самый привлекательный портал в Рунете. Самые раскрученные лит.сайты не самые уважаемые.
Не припомните, кого "выгоняли под фанфары" с Фабулы, а ведь Фабула довольно "средний" сайт? А на Планете иных "впередсмотрящих", просто не зарегистрируют по причине их бесполезности для литературного клуба Планета писателей. Так что можно сколь угодно долго рассуждать о гениальности на "форумном" (ну, не литературном же) портале, но цена этим рассуждениям невелика.

Герман Грю   (19.05.2017   08:41:44)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

Без Минцевой скучно! Форум на 90%состоит из флуда, а в этом, с ней мало кто сравнится! ))
Правда, в последнее время, когда она стала админом, Белла перестала слазить со своей табуретки))
Известность накладывает свой отпечаток))

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.05.2017   09:15:50)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Ага, а безграмотный Грю занимается исключительно сплетнями об обитателях Причала и модерах других порталов.
Без него мы бы бы ничего об этом не знали.

Герман Грю   (19.05.2017   09:24:25)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Какие сплетни?
То,что у высокограмотной Минцевой пунктик по поводу своей известности?))

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.05.2017   09:11:33)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

--Между нами девочками говоря, блокировать автора на форуме на основании собственных прихотей дело недостойное.--

Говорить на форуме о величине задниц девочек и помещать карикатуры - дело, недостойное мужчины.
Именно автор этих деяний и получил оплеуху.
Получил бы в любом случае, будь на моём месте другая девочка.
Не нуди и не строй из себя невинную жертву, без тебя на форуме было чинно-благородно, а как тебя выпустили - так начался балаган.

Олег Павловский   (19.05.2017   09:44:07)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Девочка нашлась...
Так не размещай фотографии "своих телес" где не попадя, тогда и смеяться над тобой никто не будет. Это (так называемый) литературный портал, между прочим.

Кто тут невинная жертва все давно поняли. Во всяком случае не я.
Да и тебя невинной назвать язык не повернется – сначала флудишь, поливаешь все и вся нечистотами, а потом ничтожно мстишь. Ты бы хоть из админов ушла по собственному желанию, что ли? Зачем сайт позорить?

(Впрочем, твой напарник по части флуда ничем тебе не уступает). Слававоробьев "требует", чтобы я выпустил его из ЧС на своей странице. Но это моя страница и мне за нее отвечать. Форум – принадлежит всем (а не Минцевой и Сасателю), а страница – все-таки авторская...

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.05.2017   09:56:09)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

--Так не размещай фотографии "своих телес" где не попадя, тогда и смеяться над тобой никто не будет. Это (так называемый) литературный портал, между прочим.--
))))))))))))))))))))))))))))
Вот щас ты меня рассмешил, литератор худосочный!))))

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.05.2017   09:58:52)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

--Ты бы хоть из админов ушла по собственному желанию, что ли? Зачем сайт позорить? --

Ты же по собственному из Избы не ушёл?
Tебя с треском выгнали за мат на форуме и за хамское отношение к пользователям.))
Такшта терпи теперь... Судьба - она великА.))

Олег Павловский   (19.05.2017   10:09:33)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Хоть не ври, коли не знаешь, что к чему.
(Увы, судьба Велика оказалась не так велика).
Из Админов Избы я ушел с благодарностью от Альберта за очистку форума от неадекватов. Точка. С тех пор в Избе новая традиция (правда с полицейским уклоном). Избо-Причал, это довольно обширный, но всего лишь архив, как, впрочем, и покойная литЗона и пока еще недобитая Стихия орг. Но Стихии орг де-факто не существует уже, одна вывеска (читателям форума это может быть интересно).
Ты лучше поведай, как тебя "под фанфары" вынесли с Фабулы, на Фабуле-то особо не пофлудишь... Обидно, конечно, но с одними "рифмовками столбиком" далеко не уедешь.

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.05.2017   10:28:25)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

--Из Админов Избы я ушел с благодарностью от Альберта за очистку форума от неадекватов--

Прошу свидетелей тех событий подтвердить, как Павловский, нажравшись коньяку или какой-то бормотухи, матерился трое суток на форуме, пока его не изолировали от общества.
Kак он регулярно демонстрировал свои 19,5, что стало притчей во языцех.

Олег Павловский   (19.05.2017   10:41:04)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

19.5 – это по вашей части, мадам, больной вопрос, так сказать!
Проси, проси "свидетелей", просить не вредно.

Спасатель.   [Химки]    (19.05.2017   10:45:58)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Не надо грязи!

Не было такого, не пил Павловский коньяк,
он обожрался портвейна 777 и матерился он не трое суток,
а только одну ночь, правда, это была новогодняя ночь...

Он тогда, помнится, заБАНил весь форум и праздновал НГ
в гордом одиночестве...радостный такой.

Но это не беда, настоящая беда началась когда админом стал
В.Степанов, потом и его отправили вслед за Павловским и вот тогда уже началось настоящее горе...

Я так думаю.

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.05.2017   10:50:21)
(Ответ пользователю: Спасатель.)

Ну да, что-то в этом роде...)
А про 19,5 он когда объявил?))

Спасатель.   [Химки]    (19.05.2017   12:35:00)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Дык, тогда же и объявил...

Сначала заявил, что у него не просто большой, но...очень большой,
сделал измерение и предоставил результаты изумленной публике...

Потом, когда протрезвел, пытался оправдаться, типа,
я не я, это, якобы, враг народа Костя Свириденко
всё подстроил...

Костя, конечно может, но вряд ли он будет измерять,
он просто пошлёт, ага...туда, я его хорошо знаю.

Так и появляются символы, т.с. бренды сайта...
-ножка от рояля, березОвый прут ну и...19, 5.

Ножка, изобретение Кости, прут я сотворил,
ну а уж 19,5 это уже легенда...-символ гениальности...

Олег Павловский   (19.05.2017   15:55:19)
(Ответ пользователю: Спасатель.)

Врешь, сасатель... врешь.

Какая еще ножка от рояля? Тебе и костиной "ручки от швабры" хватит на всю оставшуюся жизнь.

Спасатель.   [Химки]    (19.05.2017   16:12:12)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

Мне врать нет нужды, а ножка от рояля, это наши с Костей разборки,
Ваше дело...-сторона.

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.05.2017   16:38:48)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

за что Герасим утопил Муму? –
(забыл потомкам сообщить Тургенев)
– и мучайся теперь, и потому
в восьмом из всех возможных поколений
«наверно в воздухе безумия микроб
носился»... с ножкой от рояля длинной
в лепёшку расшибая лоб...
-и...
музы плачут, и бессильна медицина.
))

Спасатель.   [Химки]    (19.05.2017   17:36:24)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Вопрос конечно интересный,
За что Герасим так с Муму?
Нам это точно не известно,
Случилось что и почему?

Однако, есть предположение,
Влюбилась барыня в него,
Красив и плечи в две сажени,
-Герасим не был с ней знаком.

Пылает страсть, мадам страдает,
(А тут ещё скулит Муму)
И злоба барыню съедает,
И говорит она ему:

-Коль не придёшь сегодня ночью,
Я вас обоих изведу,
Тебя кастрирую...-испорчу,
Муме твоей гореть в Аду!

Герасим стал печален ликом,
Пришёл он к ней, куда деваться,
И богатырь в тоске великой,
Пред нею начал раздеваться...

Он снял порты, потом рубашку,
Силён Герасим, но не смел,
Мог ублажить подругу Машку,
Но самодурку не сумел...

И вот всему итог печальный,
Муму мертва, на дне она,
Герасим плачет на причале.
И кто тут прав и чья вина?

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.05.2017   18:34:37)
(Ответ пользователю: Спасатель.)

Герасим был плечист и строен,
Но от природы тугодум,
Перед соблазном твёрд и стоек,
В амурах женских ни бум-бум.

Взяла Муму его не мастью,
И ни при чём тут рыжина,
Была подругой по несчастью
И дара речи лишена.

Сближала горькая их доля,
Одна судьбина на двоих,
Они общались поневоле
На языке глухонемых.

Муму была слегка циничной,
Овсянку ела на обед,
И жест однажды неприличный
Хозяйке показала вслед.

И вот всему итог печальный,
Муму мертва, на дне она,
Герасим плачет на причале.
И кто тут прав и чья вина?

Олег Павловский   (20.05.2017   17:11:08)
(Ответ пользователю: Спасатель.)

.

Спасатель. [Химки]  (19.05.2017 10:45:58)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Не надо грязи!

Не было такого, не пил Павловский коньяк,
он обожрался портвейна 777...

____________________________________________

Обжираются свиньи, понял, кого и имею в виду?
Тогда не хрюкай.

.

Давид   [Парнас]    (18.05.2017   13:17:14)

Пост для затравки задушевной
беседы.
Меня с разных сторон и по разному
напрягают отзывами и оценками
темы конкурса, как-то:
как вести тему, как определять состав
жюри, как встречать конкурсантов и
ещё множество как я невежественен
и плохо учился у плохих учителей.
Все эти отзывы только в личной
переписке.
Я человек уже не молодой, как бы
меня не учили, усвоил одно правило
тайна переписки, как тайна исповеди,
разглашению не подлежит.
Поэтому я и открыл эту тему, чтобы
гласно и открыто обсудить все вопросы.

Лидия Левина   (18.05.2017   15:27:09)
(Ответ пользователю: Давид)

Вы прям Известную американскую писательницу переплюнули - Бэл Кауфман "Вверх по лестнице, ведущей вниз"!

Давид   [Парнас]    (19.05.2017   02:34:29)
(Ответ пользователю: Лидия Левина)

таки да)))
стремимся в Рай
через ворота Ада)))

Герман Грю   (18.05.2017   13:30:17)

Творчество Павловского... Я понимаю, что у авторов, критикующих его, старые личные отношения. Но, личность человека и его творчество - это разные вещи. Лично я, всегда стараюсь их разделять. Стихи Павловского - любопытны, много находок, не хватает чувства меры, местами недоделанны. Но, однозначно, я не назову его - графоманом. Что касается уровня жюри... Думаю, что с этим все нормально, ибо, невозможно в него набрать одних корифеев от пера! Не видел такого ни разу ни на одном из конкурсов!

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.05.2017   13:38:04)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Да вообще...
Какое может быть жюри на графоманском сайте?
Ну посмотрите, кто сидит в жюри на конкурсах песни?
Известные певцы, композиторы, музыканты.
А то, что происходит на литературных сайтах, все эти конкурсы - это детская игра в дочки-матери, где и мать, и дочку изображают незрелые графоманы.
Поэтому я к этому отношусь весьма скептически.
А Павловский в безудержном стремлении к славе постит свои творения где только можно, не считаясь ни с кем и ни с чем.
Если ты гений - что ты тут делаешь?

Герман Грю   (18.05.2017   13:40:51)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Согласен!
Я про это и говорю - отсутствие чувства меры! Насчёт конкурсов ... иногда, там бывают заслуженные призеры!

Давид   [Парнас]    (18.05.2017   13:55:04)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

а ведь Олег тоже считает
сеть рассадником графоманов,
так в чём вы расходитесь? - в мелочах)))

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.05.2017   14:01:49)
(Ответ пользователю: Давид)

Да, но он в наших рядах!))
Пока!
Пока не застрелился...
О! Эврика!
Ему надо застрелиться или врезаться в машине в столб!
Сразу - мемориальная страница, печатные издания, долгожданная слава, его может быть даже наградят - посмертно!))


Давид   [Парнас]    (18.05.2017   14:30:56)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

да бог с вами.
я желаю Олегу до 120,
как раз всё надоесть успеет.

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.05.2017   14:47:57)
(Ответ пользователю: Давид)

Не... тогда перезреет...
Не дождётся признания.
Если бы Пушкина не убили на дуэли - неизвестно, был бы ли вокруг него такой ажиотаж.)
А Виктор Цой, к примеру?
Кем бы он стал сейчас? Пел бы за дорого на корпоративах?))

Давид   [Парнас]    (18.05.2017   14:54:42)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

я ухожу в ночную,
завтра договорю.

Олег Павловский   (18.05.2017   16:12:24)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Я полагаю, что "врезаться в машине в столб" очень-очень скоро найдется кому и без меня.

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.05.2017   16:18:31)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

Это вы мне уже желали на днях, не ново.)
Но я не буду этого делать, мне ведь лавры гения не грозят!))
Гений должен умереть молодым!
Как Коротаев, к примеру.
Вы уже давно опоздали.

Лидия Левина   (18.05.2017   16:54:22)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Белла! Не забывайте про старых гениев! Содженицын, к примеру. Ну, чем не Лев Толстой?

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.05.2017   16:56:22)
(Ответ пользователю: Лидия Левина)

Тьфу, чур меня!
Сволочь ваш Солженицын.
Лжец и отец лжи, сатана, то бишь.

Давид   [Парнас]    (19.05.2017   09:58:07)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

эк мы сошлись в оценке
Солженицина, я уже потом
увидел ваш пост.)))

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.05.2017   10:05:47)
(Ответ пользователю: Давид)

Очень приятно, Давид.)

Давид   [Парнас]    (19.05.2017   10:24:43)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

)))

Давид   [Парнас]    (19.05.2017   09:56:36)
(Ответ пользователю: Лидия Левина)

Солженицин может быть и гений,
но ещё больше - гениальная сволочь.

Олег Павловский   (19.05.2017   21:52:32)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Белла Минцева [Паневежис] (18.05.2017 14:01:49)
(Ответ пользователю: Давид)

Да, но он в наших рядах!))
Пока!
Пока не застрелился...
__________________________________________

Да нет, это Белка пока где-то рядом.

Герман Грю   (18.05.2017   14:13:15)
(Ответ пользователю: Давид)

Правильно считает)) Только, графоманы были всегда, количество было меньше, ввиду труднодоступности публикации!))
Но ведь и к гениальным произведениям это тоже относится! Их тоже стало больше!

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.05.2017   14:25:41)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Гений - это в первую очередь первооткрыватель.
Павловского в этом смысле можно считать гением, ибо подражать ему практически немыслимо.
Можно подражать Пушкину, Есенину, Лермонтову, под их именами уже много фальсификата наработано, а подражать Павловскому нельзя.
Я пыталась.)
Пушкина и Лермонтова мы считаем гениями по инерции, ибо для своего времени они были первооткрывателями в поэзии, вообще в русской словесности.
А сейчас... это, простите, анахронизмы.))

Герман Грю   (18.05.2017   14:44:35)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

В чем то вы правы. Я знаю много более талантливых поэм современников, чем у Пушкина и Лермонтова. Но это не отменяет их величия! Первооткрыватель не всегда гениален.

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.05.2017   14:52:36)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Вот именно, ВЕЛИЧИЯ в смысле плодовитости!
Кажется, ещё Шота Руставели говорил что-то по этому поводу.
Мол, если ты написал несколько стишков - ты ещё не достоин звания поэта, напиши побольше, чтоб твой труд выглядел солидно, тогда можешь расчитывать на признание.

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.05.2017   14:55:07)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

--Первооткрыватель не всегда гениален.--

Обоснуйте вот это своё утверждение.
Первооткрыватель тогда, по-вашему, кто?

Герман Грю   (18.05.2017   18:45:25)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Первооткрыватель!))
Если в больную голову придёт мысль смешать дерьмо бенгальского тигра с дерьмом скунса и написать,этой смесью, картину стоя на голове, будет сей автор первооткрывателем? Думаю - да, вопрос в ценности сего произведения!))

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.05.2017   20:24:27)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

До абсурда доводят понятия тогда, когда не имеют аргументов.

Герман Грю   (18.05.2017   20:30:49)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Либо собеседник не способен понять аргументы, и ему легче посчитать это абсурдом, чем признать то, что у него не хватает мозгов))

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.05.2017   20:59:37)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Ну, если дошли уже до таких аргументов, как отсутствие мозгов, то сам дурак и так далее.)
Ариведерчи.

Лидия Левина   (18.05.2017   21:11:50)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Белла! Вы почему не за рулём?!!!

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.05.2017   21:19:25)
(Ответ пользователю: Лидия Левина)

За каким рулём, я на велике каталась!)))
Клубнички купила на базарчике, баклажанов.
За рулём завтра с утра буду!)

Олег Павловский   (19.05.2017   06:53:45)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Белла Минцева [Паневежис] (18.05.2017 21:19:25)
(Ответ пользователю: Лидия Левина)

За каким рулём, я на велике каталась!)))

______________________________________

Красивое у него было имя - Велик!...

Эх, родиться бы мне квадроциклом,
большегрузым большим тягачом!
Я бы горя во веки не мыкал,
мне и центнер везти нипочем!
Паневежиский бедьненький Велик!
Каково тебе, брат, каково?
. . . . . .
Он упал, не доехав до дерева, -—
знать, Судьба раздавила его...


Белла Минцева   [Паневежис]    (19.05.2017   09:20:53)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

Ничего так экспромтик...
Особенно мне понравилось, что я - Судьба.)
Твоя, кстати, тоже...)

Правда, рифма "велик-дерево" не гениально получилось...

Олег Павловский   (19.05.2017   09:25:58)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Ирка, ты слишком высокого мнения о Судьбе.
Судьба В`елика еще куда ни шло (согласен),
но уж никак не моя судьба.

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.05.2017   09:33:53)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

Твоя, твоя...))
Судьба великА!))
С утра сегодня колобродишь только потому, что я тебя вчера выпустила!)
А то лежал бы, зубными протезами скрежетал... глядя, как мы тут с Грю любезничаем.))

Олег Павловский   (19.05.2017   09:59:04)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Оставь, Ирка, мне есть чем обеспечить свой досуг и в дополнительных развлечениях я не нуждаюсь...
У тебя ведь всегда одна песня – нафлудить, вызвать ответную реакцию и заблокировать. Все! Победа!!!
Над кем, над самоей собой? Тоже весьма сомнительно...

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.05.2017   10:09:06)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

Ты что, общаясь со мной, на какую-то победу расчитываешь?))))
Я лично просто удовольствие получаю...
Фсё, иду на "квадрацикл".))
Не скучай тут без меня, поплачь Грю в жилетку, какая я плохая.))

Олег Павловский   (19.05.2017   10:15:09)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Нет, общаясь на этом форуме (практически все равно с кем, пусть и с тобой) на победу я не рассчитываю, потому что побеждать здесь как-то неинтересно.

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.05.2017   10:29:31)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

Так о каких победах речь?
Нипанятна...

Герман Грю   (18.05.2017   21:14:39)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Мы же не относительно наших личностей говорили про абсурд и мозги! Я думал - чисто философствовали!

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.05.2017   21:19:01)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Я за свою длинную жизнь много прочла стихов, много встречала хороших авторов, но никогда не встречала произведений в стиле, подобном стилю Павловского.
У него свой, уникальный, НЕПОВТОРИМЫЙ почерк, и это не говно бенгальского тигра, а новая поэзия, открытие, прорыв.
Для меня непостижимо, как можно ТАК писать, это за гранью видимого.
Его поэзия не в моём вкусе, но это не умаляет её оригинальности, это действительно новое слово в поэзии.

Герман Грю   (18.05.2017   21:33:10)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Я не называл Творчество Павловского - говном. Я писал что это смесь гениальности с чем-то, чему не могу дать определения одним словом. Это смесь гениальных строчек и строчек мимо... это как американские горки, одна строчка цепляет за живое и тянет вверх, а другая бац... и в омут.Примерно такое у меня ощущение.
А вообще, Белла, мы с Вами очень редко совпадаем во вкусах! Давно пора прекратить нам спорить на эту тему, непродуктивно.

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.05.2017   21:38:35)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

--Я не называл Творчество Павловского - говном--

А я и не говорила, что вы говорили, что я говорила, что вы называли творчество Павловского говном!)))))))))))
Оставьте меня в покое, это невыносимо, вы на самом деле... того... или прикидываетесь?

Герман Грю   (18.05.2017   21:43:48)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Да за ради Бога, Белла! Вот вам ваша табуреточка, стойте на ней спокойно и вещайте дальше своим слушателям!

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.05.2017   22:09:16)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

На чужую табуреточку не садитесь!)
Великовата она для вас.

Герман Грю   (18.05.2017   22:14:18)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Что, вы, Белла! Я и не думал вас подсиживать!

Олег Павловский   (19.05.2017   16:15:30)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Белла Минцева [Паневежис]  (18.05.2017 21:19:01)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Я за свою длинную жизнь много прочла стихов...
__________________________________

У вас, господа, очень скудный "словарный запас", то есть самый обыкновенный. Поэтому вы не только написать, но и прочитать не способны. Это первое.
В ваших текстах практически нет каузальных связей. Вы не понимаете, что связи могут быть не только лексические, но и – цвет, вкус, звук, запах, ощущение (тактильность). Это второе.

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.05.2017   16:43:04)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

Обижаешь, начальник...)))
Я вот тут тебе посвящение написала, при полном словарном запасе:

Где девятнадцать с половиной
белеет мачтовый акат,
азога дремлет, и памфйло
рядами стройными стоят,
арматор стонет на гальюне,
желая тысячу чертей
седому коку. Накануне
он обожрался трюфелей
и макрурусом тупорылым
не в меру сытно заедал...
Но тут самбук волной накрыло -
отдал концы наш Хейердал.

Олег Павловский   (19.05.2017   22:11:42)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Обижаешь, начальник...)))
Я вот тут тебе посвящение написала, при полном словарном запасе... /Б.М./

Беспорядочный и бессмысленный перечень слов и словарный запас – это разные вещи.


Белла Минцева   [Паневежис]    (20.05.2017   08:29:22)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

Наконец-то ты это понял!))
Только у меня-то как раз осмысленный и упорядоченный, это всякий скажет.
А себя ты здорово уел!)))

У тебя, Олежка, словарный запас намного беднее, чем даже у Грю, это видно по твоим комментам.
А когда ты стишки пишешь, ты явно слова-то взаймы берёшь.

Герман Грю   (20.05.2017   09:34:51)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Почему- даже??? Я знаю много умных слов!!!

Белла Минцева   [Паневежис]    (20.05.2017   09:42:54)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Умные слова показывают уровень эрудиции , а не словарный запас.
Олежка даже это не способен осознать.

Белла Минцева   [Паневежис]    (20.05.2017   08:34:33)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

Вот это что за фигня?

Он снова здесь, он подошел поближе,
«one shoy man» попахивал слегка,
сказал: – Медам, ich bin в упор не вижу
ни журавлей, ни даже петушка!

Костюмчик шик и дудочки в полоску –
mon cher найдите хоть petit изъян –
он снова здесь, но это не Павловский,
хоть Белочке и нравится банан!

."Словарный запас" взят взаймы, смысла - ноль, юмора - минус один.

ps
Пушкин владел французским и латинским. Уже в зрелом возрасте освоил итальянский, немецкий, английский, польский в обьемах позволяющих читать великие образцы поэзии и литературы (из воспоминаний современника Пушкина Сенковского).
Но он не позволял себе в русскую поэзию, представителем коей он является, вставлять иностранные и другие не приличные русской поэзии слова, как это делаешь ты!

"Он признавался, что ему легче писать на иностранном языке, чем на своем, и действительно писал на этом языке свои любовные писем и письма официального характера, а также предпочитал бы обращаться к нему для изложения мыслей сколько ни будь отвлеченных. Когда ему надо было рассуждать, он делал это большей частью по-французски и русское выражение редко приходило ему на ум, как это показывали черновики его критических писаний. На французской литературе был он воспитан больше чем на русской, и не отрекся никогда от иных кумиров юности, - Парни, Вольтера, не говоря уже о Шенье, которого полюбил немного позже".

Читать полностью: http://www.km.ru/referats/981830891F0640FBAF838FA75DE8BADC

Однако Пушкин не смешивал хрен с пальцем!
Он уважал русский язык.

Но панталоны, фрак, жилет,
Всех этих слов на русском нет,
А вижу я, винюсь пред вами,
Что уж и так мой бедный слог
Пестреть гораздо меньше мог
Иноплеменными словами,
Хоть и заглядывал я встарь
В Академический словарь.

Олег Павловский   (20.05.2017   08:44:03)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

...он снова здесь, но это не Павловский,
хоть Белочке и нравится банан!


Белла Минцева   [Паневежис]    (20.05.2017   08:49:27)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

---он снова здесь, но это не Павловский,
хоть Белочке и нравится банан!---

Ну и что, где в этом смысл и в каком месте смеяться???

Белла Минцева   [Паневежис]    (20.05.2017   09:07:45)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

Помахивая сдувшимся бананом,
Он снова здесь, большой оригинал.
Прошу любить и жаловать. В панаме
Английский grand, Олег Орангутанг.

Герман Грю   (20.05.2017   09:45:45)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Банан, наверное, это - аллегория!!!
Это про то, чему Вам должны завидовать все шестидесяти двухлетние женщины!!!))

Белла Минцева   [Паневежис]    (20.05.2017   09:51:08)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Ошибки в стихосложении.
http://stihi.pro/178-o-rasprostranyonnyx-oshibkax-v-poyezii.html

Наш GRAND страдает этим в полной мере.

Аллегория с бананом неудачная, если вы 62-летная женщина - вам, конечно, видней.

Герман Грю   (20.05.2017   09:53:40)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Ну, не с Обамой же, г-н Павловский, Вас сравнивал?))

Белла Минцева   [Паневежис]    (20.05.2017   10:09:11)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

???

Белла Минцева   [Паневежис]    (20.05.2017   08:39:12)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

А вот это что такое?
Полная бессмыслица.
Вы надеялись таки, херр, что это будет смешно? Таки нет!
Глупо и бездарно.
***
А монитор моргал как глаз совы,
гудел, что старый тещин телевизор.
Решили седовласые волхвы
и отставной аптекарский провизор:

цензуре быть на форуме большом –
нам не хватало только ваших конституций!
Вчера ушел Спасатель нагишом
без берегов и этих самых Турций!

– Нам не хватает собственных оков,
унылых рож замученные мины!
Пускай рожают тети мудаков,
а дяди из них делают админов.

Спасатель шел ва-банк и напролом
в те дни, когда не прятался в засаде,
а голос говорил ему: Шолом! –
тот самый, что нашептывал Саади, –

как Махамбет воспитывал детей,
вещал: – На што тебе, Спасатель, эти дуры?
они не стоють сломанных ногтей,
и втоптанной в говно клавиатуры.

Тамбовский волк и серенький шакал,
Иван-дурак и Щука с тухлой речки –
им губы растопыривал оскал,
но выручали праведные речи:

– Мы вас не звали в наши терема! –
вещали жилтоварищи Причальи, –
Еще не опустели закрома:
есть помело без грёз и без печали.

Долой админов, ведь я их не люблю!
Мы вам еще покажем эти драки!
Большое плаванье большому кораблю –
ученику Хайямов и Рудаки.

.

Олег Павловский   (20.05.2017   08:49:56)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Ирка, валяй к своей филологине и вешай ей лапшу, возможно тогда ей будет несколько приятнее коротать свою старость...


Белла Минцева   [Паневежис]    (20.05.2017   09:11:53)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

А чего ж ты, дурак, никак того не признаешь?)))
По существу вопроса что можешь сказать?

Олег Павловский   (20.05.2017   09:17:09)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Я с тобой ни о чем говорить не желаю

Белла Минцева   [Паневежис]    (20.05.2017   09:20:40)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

--Я с тобой ни о чем говорить не желаю--

Сомневаюсь я...
Я если не жeлаю - так и не кропаю про тебя шедевры!))
Ты мне сто лет не сдался!
https://www.litprichal.ru/work/267316/

Олег Павловский   (20.05.2017   09:26:43)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Уйди старушка, я в печали...


Белла Минцева   [Паневежис]    (20.05.2017   09:28:42)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

Не печалься, иди себе, старче, мимо.

Белла Минцева   [Паневежис]    (20.05.2017   08:47:59)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

А вот тут я тебя, щегла, высекла.


ПОЭТ.

О.Павловский.

Искусство чохом и на вес,
на секонд-хэнд – долой цензуру!

(Распорядитель будто бес,
приказчик морщит уголки
лица, манжеты и листки).
– Куда прикажите стихи,
поэт?
– Клади... на амбразуру...

-----------------

Пародия.
-----------------

Арт в розницу и в хоулсеил,
на секон-хенд - конец цензуре!

(Английский в голову засел...)
распорядитель будто бес,
приказчик хмуро морщит фейс
лица, к поэту сделав пейс:
- Райт рашен, наконец, в натуре!

Олег Павловский   (20.05.2017   08:53:36)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Я такое во втором классе средней школы сочинял.
Ты ни на что не способна, разве слова переставлять.
Не тянешь ты, Ирка, не тянешь...

Белла Минцева   [Паневежис]    (20.05.2017   09:09:44)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

Во втором классе ты сидел на галёрке и получал двойки по русскому языку.)

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.05.2017   20:26:16)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Первооткрыватель

-я, м. (книжн..). Человек, к-рый первым открыл что-н. (обычно земли, страны, местности). Первооткрыватели космоса. II ж. первоот-крывательница, -ы.

Герман Грю   (18.05.2017   20:28:31)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Мы говорили про первооткрывателе в литературе.

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.05.2017   20:52:58)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

А... я думала, о бенгальском дерьме.

Герман Грю   (18.05.2017   20:57:54)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Я утрировал. Географические открытия с трудом сочетаются в моей голове с гениальностью)) Какое количество их было сделано просто случайно!!! При чем здесь гениальность? Да, были Магеллан, Колумб, Лазарев! Их можно признать одаренными людьми своего дела! Но само открытие ещё не означает, что автор его сделавший - гений!

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.05.2017   21:05:27)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Вы не утрировали, а привели абсурдное сравнение.
Я имела в виду именно первооткрывателей в литературе, а вы сдуру дерьмо комбинировать начали.)
Конечно, комбинатор дерьма у вас легко сочетается с первооткрывателем, я поняла.
Больше не утруждайте себя ответами, мосх перегреете.

Лидия Левина   (18.05.2017   21:14:30)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Мы ОП столько комплиментов насочиняли, что он сегодня будет спать спокойно.

Герман Грю   (18.05.2017   21:18:34)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Приведите пример первооткрывателя в литературе! Я могу привести свой .
Автор придумал писать роман не с начала, а с конца. Первооткрыватель? Безусловно!
Но кто станет утверждать, что это будет обязательно гениально, пусть бросит в меня камень!

Давид   [Парнас]    (19.05.2017   10:19:21)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

зачем бросать камни?
большинство гениальных детективов
начинаются с конца, уже после убийства,
а дедукция, по мере развития сюжета,
приводит читателя к началу.)))

Герман Грю   (19.05.2017   10:31:36)
(Ответ пользователю: Давид)

Это был пример приема, первооткрытия! Кто-то же первый придумал повествовать с конца! Неважно кто это, важно, что не факт, это произведение было гениально!

Давид   [Парнас]    (19.05.2017   10:36:31)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

начните с Агаты,
креститесь на Клеменса.
копите дукаты
и жизнь переменется
вы станете видным,
заметным и нужным,
и станут пииты
вам хлопать натужно)))

Герман Грю   (19.05.2017   10:50:49)
(Ответ пользователю: Давид)

Умный дукаты не копит, а в дело пускает!))

Олег Павловский   (19.05.2017   22:25:09)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Герман Грю (18.05.2017 20:57:54)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Я утрировал. Географические открытия с трудом сочетаются в моей голове с гениальностью)) Какое количество их было сделано просто случайно!!! При чем здесь гениальность? Да, были Магеллан, Колумб, Лазарев! Их можно признать одаренными людьми своего дела! Но само открытие ещё не означает, что автор его сделавший - гений!
_________________________________________

Конечно случайно! Магеллан "совершенно случайно" отправился на поиски нового морского пути в Азию вслед за Колумбом, Беллинсгаузену и Лазареву тоже "случайно" вздумалось доказать или опровергнуть существование Антарктиды... Павловский "случайно" написал стихи – и только Герман Грю ничего не делает случайно! (Географические открытия с трудом сочетаются в его голове с гениальностью)) ©

Герман Грю   (20.05.2017   09:12:01)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

Вы будете спорить, что не было случайных географических открытий? Ермак пошёл на завоевание сибири, по пути открыл речку - неплюйку, случайно? Случайно! Открытие? Открытие!)) Гениально? Нет!!!
Вообще, термин - гениально, лично я, соотношу с работай мозга! Это, как рождение в голове сверхновой звезды! Географические открытия - это подвиг, героизм, что угодно, но не гениальность! Имхо.

Олег Павловский   (20.05.2017   20:31:37)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

.

Герман Грю (18.05.2017 20:28:31)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Мы говорили про первооткрывателе в литературе.

_________________________________________________________


«Первооткрывательство ради первооткрывательства» немного стоит, (это вроде дерьма бенгальского тигра, «стоя на голове»).

https://www.litprichal.ru/work/235782/
https://www.litprichal.ru/work/235777/
https://www.litprichal.ru/work/235779/

Адепты и апологеты самопровозглашенной «креативности» занимались поиском новых форм всегда. Есть немало удачных примеров – Эпоха Возрождения и последующий ей период реформации дали миру Стерна и Рабле, Костера, Свифта и Шекспира. Брейгель, Босх, Броувер – это все-таки некое искривление в голландской живописи. Живопись Эль Греко тоже – это еще не вся испанская живопись ренессанса, и называть его предтечей экспрессионизма и кубизма было бы не совсем корректно.

. . . . . . .

Русский советский постмодернизм сформировался, очевидно, не как протест против советского тоталитаризма, в литературе в том числе, а как протест против искривлений во внутренний политике государства и бюрократизма чиновников, но и не только поэтому. Менялся уклад жизни, информация стала доступнее, а появление компьютерной техники и в первую очередь ПК вообще поставило всю устаревшую систему с ног на голову. Это процесс на лавинообразный, но некоторое время ускорение его было достаточно ощутимо. Но точка бифуркации системы уже где-то рядом, далее или сама система обращается в хаос, или принимает новые формы и перейдет на новый, более дифференцированный и высокий уровень.

Эту новую формацию я мог бы назвать пост-постмодерном
(термин уже встречавшийся в практике) или МЕТА-ПОСТМОДЕРНОМ.

Не секрет, что глобализация коснулась не только производства, финансирования, средств и способов управления и информации – глобализация коснулась всего и, несмотря на то, что это вынужденная модель при системном кризисе капитализма, – она действует и приносит результаты. И результаты глобализации оказались настолько пагубны для населения планеты, что надстройка над базисом не заставит себя долго ждать.

Новое направление в литературе и искусстве не отвергнет игровой, иногда ироничный характер творчества, не канут в лету и некоторая театральность, и приверженность к разного рода постановкам (инсталляция, перформанс). Интертекстуальность и многоуровневая организация текста (музыкальных и изобразительных форм) тоже, скорее всего никуда не денутся. Если люди уже не способны терпеливо переносить бездуховность и голый практицизм, характерные для общества «идеальных потребителей», то неизбежно возникнет и НОВАЯ ДУХОВНОСТЬ, которая, не отвергая старых ценностей, придаст им новые содержание и окраску.


.

Белла Минцева   [Паневежис]    (20.05.2017   20:46:25)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

--И результаты глобализации оказались настолько пагубны для населения планеты, что надстройка над базисом не заставит себя долго ждать.--

Вернее, базис под надстройкой.)


Олег Павловский   (20.05.2017   21:06:16)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Ирка, когда ты наконец угомонишься? Вот уж действительно – "глупа, но языком способна рожь молоть"...


Белла Минцева   [Паневежис]    (20.05.2017   21:08:21)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

А ты умён, но ни на что не способен.)

Герман Грю   (21.05.2017   03:28:04)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

Любое Творчество есть концентрация мысли. В век постоянно обрушиваемой информации на человеческий мозг, достичь полной концентрации все сложней. 20 век был веком революционных открытий в науке, 21 век просто пережевывает былые открытия. Как бы с искусством не произошло тоже самое.
Тогда человечество скатится к перформансам и обмзыванием себя дерьмом.

Давид   [Парнас]    (19.05.2017   10:12:20)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Первооткрыватель!))
Если в больную голову придёт мысль смешать дерьмо бенгальского тигра с дерьмом скунса и написать,этой смесью, картину стоя на голове, будет сей автор первооткрывателем? Думаю - да, вопрос в ценности сего произведения!))
_________________________________________________________________________________________

неповторимый аромат, заденет, в первую очередь,
самую прекрасную половину человечества и заставит
задуматься его сильную половину, а когда обе половины
по одной и той же причине в трансе, вывод однозначен -
автор произведения - гений!

Давид   [Парнас]    (19.05.2017   10:07:24)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

первооткрыватель - это тот
кто первым открыл вход в
пещеру, просто взял и отворотил
в сторону камень.)))

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.05.2017   10:15:07)
(Ответ пользователю: Давид)

Ну да... а этот "камень" - здравый смысл в поэзии.

Давид   [Парнас]    (19.05.2017   10:30:36)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

вот, вот, как здравый,
так и дорогу загородит.)))

Герман Грю   (19.05.2017   10:44:46)
(Ответ пользователю: Давид)

Как здравый, так и дорогу загородит...
Вы знаете, глубокая мысль! Здравый смысл - всегда препятствие на пути к открытиям и гениальности! Браво!

Давид   [Парнас]    (19.05.2017   10:51:26)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

я скромно раскланиваюсь,
овации в студию)))
меня до вечера не будет.
всем пламенный привет!

Олег Павловский   (19.05.2017   22:02:03)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Герман Грю (18.05.2017 14:44:35)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

В чем то вы правы. Я ЗНАЮ много более талантливых поэм современников, чем у Пушкина и Лермонтова. Но это не отменяет их величия! Первооткрыватель не всегда гениален.
___________________________________________

Знать не всегда полезно, иных ненужные им знания подвигают не только делать неправильные выводы, но и рассуждать о них вслух.

Олег Павловский   (18.05.2017   17:02:08)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

"Павловского в этом смысле можно считать гением, ибо подражать ему практически немыслимо." ©
______________________________________

Ну, это пожалуй, верно...

Давид   [Парнас]    (19.05.2017   10:23:31)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

если отсутствует смысл следовать
примеру, то это:
1) дурной пример
2) недостойный подражания
3) глупый изначально
4) заразный и опасный
5) нарицательный пример...
)))

Олег Павловский   (19.05.2017   10:43:05)
(Ответ пользователю: Давид)

6) пример, следовать которому "организьму не хватает"...

Давид   [Парнас]    (19.05.2017   10:49:50)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

это не пример - это сигнал
добаить до кондиции, была
бы закуска да компания.

Олег Павловский   (19.05.2017   10:54:18)
(Ответ пользователю: Давид)

Давид, сколько не выкручивайся, но зависть все равно – ничтожное чувство.

Давид   [Парнас]    (19.05.2017   11:31:22)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

так наливай, а не завидуй.

Олег Павловский   (19.05.2017   11:48:44)
(Ответ пользователю: Давид)

А ты закусывай, закусывай.

Давид   [Парнас]    (19.05.2017   15:13:26)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

за твоё здоровье, дорогой!
чтобы жизнь к тебе с мёдом,
а ты к нам перцем!

Давид   [Парнас]    (19.05.2017   10:05:24)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Повторить форму можно за каждым,
чем гениальнее, тем проще подражание,
но повторить мысль не представляется
никакой возможности.
Даже одни и теже мысли приходят своими
индивидуальными путями.)))
Во загнул, пусть черти в травмпункте очередь
высиживают.

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.05.2017   10:13:19)
(Ответ пользователю: Давид)

--Повторить форму можно за каждым,
чем гениальнее,--

Попробуйте.)
Кстати, за вами я тоже повторить не могу, ваша форма неподражаема!))

Давид   [Парнас]    (19.05.2017   10:28:40)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

мне задирать нос
или же штаны?
мучает вопрос,
ответы не видны?..
)))

Олег Павловский   (18.05.2017   16:15:05)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Герман Грю:
Правильно считает)) Только, графоманы были всегда, количество было меньше, ввиду труднодоступности публикации!))
Но ведь и к гениальным произведениям это тоже относится! Их тоже стало больше! ©
______________________________________________________

Да нет, на самом деле все происходит в обратной пропорции...

Герман Грю   (18.05.2017   16:39:23)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

Пропорции это статистика)) В статистики, если она честная!)), нет результата на вскидку! Как нам кажется, как мы предполагаем! То, что графоманов прибавляется в геометрической прогрессии, а таланта в арифметической, это нормально, это жизнь! Но ведь прибавляется! И тех и других!
Сколько гениальных произведений, прекрасных романсов исчезли только потому, что были не опубликованы!

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.05.2017   16:45:35)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Просто Бог выбирает методом тыка!))
А Павловский боженьку не признаёт, вот и не попал под перст!))

Олег Павловский   (18.05.2017   17:05:33)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

" Просто Бог выбирает методом тыка!))
А Павловский боженьку не признаёт, вот и не попал под перст!)) "
__________________________________________

Да, прямо беда... Сам сэбя рэжу, сам сэбя плачу!

Давид   [Парнас]    (19.05.2017   10:01:03)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

если мерять температуру, пардон, графоманию
по числу публикаций, то куда вы отнесёте "Капитал"
Маркса и Энгельса?

Герман Грю   (19.05.2017   10:03:37)
(Ответ пользователю: Давид)

Наверное, этот вопрос не ко мне!))
Я не измеряю качество по количеству))
И вообще, мне кажется, что термин графомания, слабо соотносится с прозой.

Давид   [Парнас]    (19.05.2017   10:26:23)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

эту мысль можно отнести на счёт
первооткрывателя)))

Герман Грю   (19.05.2017   10:33:34)
(Ответ пользователю: Давид)

Может и можно)) но это не означает, что она гениальна только потому, что первая!))

Давид   [Парнас]    (19.05.2017   10:46:45)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

вот и вернулись к корыту)))
"жили были старик со старухой"

Герман Грю   (19.05.2017   10:53:57)
(Ответ пользователю: Давид)

Ну что, Вы! Белле только 62! По нынешним временам, она ещё в соку!
Моя же старость внутри, а не в годах!))

Герман Грю   (19.05.2017   11:32:52)
(Ответ пользователю: Давид)

Из-за чего был спор!
Как мне кажется, Белла так хотела поставить знак равенства менпервооткрытием и гениальностью, в силу личных побуждений! Весь её творческий потенциал уходит на эти открытия! Иногда, действительно любопытных! Не хватает, видимо, его, потенциала, на большее!)) А быть гениальной, может даже не сознаваясь в этом себе, хочется!!!))

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.05.2017   13:30:58)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

А вы хотите меня переплюнуть, но вам это никак не удаётся!)
Думаете, это легко - быть гениЕЙ?))
Если не привязать понятие "гений" к первооткрывателю, тогда оно повисает в воздухе, и им можно манипулировать бесконечно: этот - гений, этот - не гений, тот - ни разу не гений.
Есть НАЧИНАТЕЛЬ (какой-либо школы, стиля, направления), а есть ПОСЛЕДОВАТЕЛИ.
Они могут быть даже лучше начинателя, но всё-таки гений - один, который всё это начал, открыл, придумал.
Остальные - только жалкие тени его, неотступно следующие за ним и повторяющие каждое его движение

У Павловского последователей ещё нет, ибо он не имеет имени.
А ИМЯ надо заслужить!)
Он не знает как, дурачок!) Тыкается слепой мордочкой туда, сюда, а как прославиться - не знает!))
А я ему не скажу.)

Герман Грю   (19.05.2017   14:37:25)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Помнится, я придумал, открыл слово - вечник! Таких люлей получил от неблагодарных современников!))

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.05.2017   14:38:20)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Глупость - она не лечится.

Герман Грю   (19.05.2017   17:13:07)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

))))) Согласен! И никакая грамотность и европейская прописка не помогает!!!!!))

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.05.2017   17:27:11)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Ага... помогает неграмотность и глухая провинция.)

Герман Грю   (19.05.2017   17:28:09)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Уйди старушка, я в работе.

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.05.2017   17:40:34)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Интересно, где могут работать такие неграмотные и недалёкие провинциалы?

Герман Грю   (19.05.2017   18:09:37)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Грамотность моя, на обще фоне, выглядит вообще круто! А вы дальше уборщицы точно не поднимались! Вон и на фотках все со стопками мусора носитесь, и на сайте подчищаете что надо и не надо!))

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.05.2017   18:39:39)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Трындёж этот закончится когда-нибудь базарный?
Вот баба-то с фаберже!

Герман Грю   (19.05.2017   18:54:33)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

шли бы вы, Белла на...две недели прошли,
Дайте форуму отдохнуть от себя!

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.05.2017   19:13:06)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Того и вам желаю!

Спасатель.   [Химки]    (19.05.2017   19:51:55)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Да хватит вам уже!

Первым сделает шаг к примирению тот, кто умнее,
Вторым, тот, кто красивше...

Музыкальная пауза!


Давид   [Парнас]    (19.05.2017   20:57:57)
(Ответ пользователю: Спасатель.)

внимая голосу админа,
перевожу тему в архив,
но только после начсле-
-ния баллов за ретинг в
размере свыше 200 постов)))

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.05.2017   21:00:01)
(Ответ пользователю: Давид)

А чё это в архив???
Я что, зря день положила??
Вы там загорали у Мёртвого моря, вам не жаль темы!
Всё, я обиделась.

Давид   [Парнас]    (19.05.2017   21:04:08)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

я в Хайфе кофе пил,
но ради вас готов
повременить с архивом,
тем более заработанные
баллы ещё не перечслены.)))

Давид   [Парнас]    (19.05.2017   14:59:41)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

взвалив на плечи тяжкий труд,
вооружив уста сатирой,
проходит Белла трудный путь
с своей карающею лирой.
её и присно не клянут,
и даже тайно не злословят.
с надеждой робкою
поэты ждут -
кого же завтра удостоит.)))

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.05.2017   15:04:54)
(Ответ пользователю: Давид)

Вот-вот...
А Грю воображает, что я только с ним должна беседовать!))
просто даже неприлично как-то...
Меня другие ждут-не дождутся!)

Ничё экспромтик!)

Олег Павловский   (19.05.2017   22:50:06)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

У Павловского последователей ещё нет, ибо он не имеет имени.
А ИМЯ надо заслужить! БМ ©
__________________________________________

Имя Олег Павловский (далее в двух энциклопедиях – литературной и "Санкт-Петербург") появилось на ленинградском горизонте еще в во второй половине 70-х.
А имя пенсионерки Стайкувене в больничной записи в травмпункте Паневижиса после безвременной кончины Велика...


Давид   [Парнас]    (21.05.2017   17:27:05)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

что в имени тебе дано?
куда ни ткнёшь и тесно.
и сеновалы, и гумно,
да и опара с теста,
все видели и щупали,
и удивлял всех вкус.
ведь не изюм - амбиции.
и славы штопанный искус,
бог весть, чего традиции.

Олег Павловский   (20.05.2017   20:55:36)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Белла Минцева [Паневежис]  (19.05.2017 13:30:58)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

У Павловского последователей ещё нет, ибо он не имеет имени.
А ИМЯ надо заслужить!)
Он не знает как, дурачок!) Тыкается слепой мордочкой туда, сюда, а как прославиться - не знает!)) А я ему не скажу.)
_________________________________________

До сей поры без "иркиных советов" я обходился, обойдусь и впредь. Последователей не может быть по определению, потому что Павловский никогда не занимался формальным творчеством ради самого творчества, а привлекает апологетов чаще всего именно формализм – на первый взгляд формальными методами легче достигнуть и некоторой "новизны", и признания. Но на практике результативность только формального поиска крайне невелика. Прав был А.Блок, называя Пушкина "поэтом гармонии", и не менее справедливо мнение, что поэзия – это "искусство невысказанного". Поззией мы часто называем любой труд – труд Мастера, а не ученика, труд прозаика и философа, ученого и простого камнереза. Мы называем художником блестящего хирурга, и это утверждение тоже справедливо.

Вот только болтунов принято называть болтунами.

.

Белла Минцева   [Паневежис]    (20.05.2017   22:06:17)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

На Мастера принято учиться у Хозяйки Медной Горы, а ты не учился.)

Давид   [Парнас]    (20.05.2017   22:11:30)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Белла, тема для жюри замерла
в ожидании вердиктов.

Олег Павловский   (21.05.2017   03:03:27)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

каждой бочке затычка
каждой затычке бочка

Белла Минцева   [Паневежис]    (21.05.2017   17:31:37)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

Олежек, ну не сестра тебе краткость, и вообще не родственница.)

Лидия Левина   (18.05.2017   15:30:20)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

"Если ты гений - что ты тут делаешь?"

Мы с вами мыслим просто параллельно!

Олег Павловский   (18.05.2017   16:19:40)
(Ответ пользователю: Лидия Левина)

Как сказал один старый аксакал:
– Много кобыл и жеребят в табуне, очень много! Но производитель в
племени – только один.

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.05.2017   16:23:47)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

Вот именно, жеребят...))
Жеребят-то покрыть тебе не удастся!))
Одна кобыла, правда, под тебя легла.)))

Олег Павловский   (18.05.2017   17:07:08)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Да уж, свиноматок жеребцы не покрывают.

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.05.2017   17:14:36)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

Мерины, ты хотел сказать, сивые?)))
Они никого не покрывают!

Олег Павловский   (18.05.2017   17:34:56)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Да нет, я про свинью.

Лидия Левина   (18.05.2017   17:19:35)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

ВЫ просто не в курсе. Производителей всегда несколько!

Олег Павловский   (18.05.2017   17:35:38)
(Ответ пользователю: Лидия Левина)

Ну, это смотря каких производителей.

Давид   [Парнас]    (19.05.2017   15:11:08)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

вот когда меня озарило.
Олег, ей богу вовремя
подсказал.
а я то гадаю на кого
ты похож - Савраска
наш на всю область
прославился, как производитель)))

Давид   [Парнас]    (18.05.2017   13:40:04)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

по вопросу какие бывают жюри.
жюри в сети - это эмоции на
творчество.
количество и состав не принципиальны.
я встретил одного Человека, именно с
большой буквы, компетентность и
непредвзятость оценок, которого может
быть эталоном работы жюри, но это так,
к слову.
мне удалось привести его на литпричал -
Александр Коваленко.

Герман Грю   (18.05.2017   13:43:43)
(Ответ пользователю: Давид)

Не совсем согласен. Член жюри может быть слабым автором, но со вкусом!
С пониманием поэзии или прозы!
Все великие критики, в большенстве, не состоявшиеся Творцы!

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.05.2017   13:46:48)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Слабый автор, но со вкусом, должен сидеть в рядах зрителей, а не в жюри.)

Герман Грю   (18.05.2017   13:51:15)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Слабость - понятие относительное))
Под этой формулировкой, я имел ввиду авторов, чьи произведения добротны, но не тянут на жемчужины литературы!))
Полных графоманов в жюри быть не должно!

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.05.2017   13:57:19)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Слабость - понятие конкретное.
Не может слабый автор судить объективно. На худой конец, он должен хотя бы разбираться в законах стихосложения.
Да вообще, это такая ерунда - поэтические конкурсы!
А графоманы - это все непризнанные любители-бумагомараки.

Олег Павловский   (18.05.2017   16:31:58)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

" Не может слабый автор судить объективно. На худой конец, он должен хотя бы разбираться в законах стихосложения." © Б.Минцева
__________________________________________

Заявление в профком:
– Прошу предоставить мне путевку в летнее время в санаторий или, на худой конец, в дом отдыха.
/И.Иванов/
Ответ из профкома:
– Товарищ Иванов, путевками в санаторий в настоящее время профком не располагает, а с худым концом вам и доме отдыха делать нечего.
/Профком/

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.05.2017   16:40:18)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

Почитай все филолухи с худым концом, однако ты у них грамоте учился!)))
Посмотри, сколько бездарных филологов на Избе!)
И сколько талантливых технарей, не обладающих знаниями канонов стихосложения.
Слух - он либо есть, либо его нет, сколько угодно умей читать ноты с листа - не споёшь!

Ты вообще чё из-под нас хочешь?
Гении у нас вне конкурса идут!))

Лидия Левина   (18.05.2017   17:01:56)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Беппка, вот про филолухов не надо! Сама опростоволосилась - другому автору про ошибки написала, а подумала, что мне! А я жду-жду...

Давай лечить склероз вместе)

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.05.2017   17:07:23)
(Ответ пользователю: Лидия Левина)

Я тебя не имела в виду, Лидка!))
Разве ты в амфибрахиях и пиррихиях разбираешься?

Лидия Левина   (18.05.2017   17:32:14)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Моим Ватерлоу была моя дипломная работа " Гумманистическая проблематика малой прозы Л.Леонова и современное изображение деревни".

А ты мне про амфибрахии!

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.05.2017   17:37:46)
(Ответ пользователю: Лидия Левина)

" Гумманистическая проблематика малой прозы Л.Леонова и современное изображение деревни".

А что такое - гумманистическая?)

Олег Павловский   (18.05.2017   17:09:11)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

"Из под вас" мне ни чё не хочется (почему-то).

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.05.2017   17:11:59)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

Дак вот и не докапывайся.))

Давид   [Парнас]    (18.05.2017   13:58:07)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

полный графоман может быть и талантом,
ему логорея мешает, толкает на публику.)))

Герман Грю   (18.05.2017   14:00:19)
(Ответ пользователю: Давид)

Не знаю что такое - логорея, по своему, я бы поставил диагноз - недержание!))

Давид   [Парнас]    (18.05.2017   14:29:14)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

логорея - это понос слов.

Герман Грю   (18.05.2017   14:45:49)
(Ответ пользователю: Давид)

Спасибо за науку! Надо запомнить!

Давид   [Парнас]    (18.05.2017   14:53:31)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

на доброе здоровье)))

Олег Павловский   (18.05.2017   16:25:59)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Герман Грю (18.05.2017 13:51:15)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Слабость - понятие относительное))
Под этой формулировкой, я имел ввиду авторов, чьи произведения добротны, но не тянут на жемчужины литературы!))

__________________________________________

Так чьи произведения "добротны" и чьи (произведения) "тянут" на жемчужины литературы?

Лидия Левина   (18.05.2017   15:39:32)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Интересная мысль!
И кто же тогда останется в жюри?
Неужели Хении?

Олег Павловский   (18.05.2017   16:22:15)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Белла Минцева [Паневежис]  (18.05.2017 13:46:48)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Слабый автор, но со вкусом, должен сидеть в рядах зрителей, а не в жюри.)

__________________________________________

Золотые слова и вовремя сказанные!

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.05.2017   16:26:19)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

У меня все слова вовремя сказаны.)
Освистать тебя я имею право из зрительного зала и закидать помидорами, а в жюри должна вести себя прилично!))))

Олег Павловский   (18.05.2017   19:33:40)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

"Не совсем согласен. Член жюри может быть слабым автором, но со вкусом!" /Г.Грю/

Вкус понятие эфемерное, поэтому наличием вкуса всегда прикрываются некомпетентные критики, это очень удобно и трудно им возразить как-нибудь конкретно.

Герман Грю   (18.05.2017   19:58:27)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

Эфемерное. Так весь мир стоит на условностях. Я понимаю про что Вы говорите. Это все верно, и зачастую , именно вкусом прикравют полное безвкусие. Я никогда не восхищаюсь тем, что восхищает большинство, если мне не нравится или не понимаю.
Но вообщем не об этом, говоря про вкус, я подразумевал именно вкус, чутьё к поэзии.

Олег Павловский   (18.05.2017   20:11:43)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Профессионал тем и отличается от дилетанта, что видя хорошее или плохое, профессионал знает и понимает почему одно хорошо, а другое плохо. А нравится или не нравится, это для "любителей".

Гениям "дано видение", а не чутье. Здесь все очень конкретно. "Чутье" – тоже неплохое прикрытие для дилетанта, ничего ведь на докажешь?

Герман Грю   (18.05.2017   20:27:10)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

Искусство многогранно. Невозможно хорошо разбираться в поэзии, изобразительном искусстве, балете и.т.д.
Это я имел ввиду, когда писал, что есть то, что я не понимаю, но чувствую что , что-то в этом есть! Гений видет.. соглашусь, но гений не пишет для гениев, по банальной причине того, что их очень мало)) Есть неплохие стихи, которое раньше постоянно крутили по радио. Там есть такие строчки - " ... но ещё гениальнее слушали вы" Есть люди, которые создают гениальности и люди, которые могут почувствовать гениальность.

Спасатель.   [Химки]    (18.05.2017   20:48:28)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Эт правильно!

А.Дементьев написал...
"- Пусть другой гениально играет на флейте,
Но ещё гениальнее слушали вы"

Нет бездарных людей, есть люди не понимающие и не нашедшие
своё предназначение и вот тогда случается беда...

Талантливый, но не в этой сфере, начинает творить...
форменное безобразие и искренне удивляется,
-Ой, а чё то меня не хвалят, не понимают, не доросли до понимания моей гениальности!

Это трагедия...

Но, это его личная трагедия, которой он, совершенно искренне,
не понимает...

Герман Грю   (18.05.2017   20:50:15)
(Ответ пользователю: Спасатель.)

Полное - да!
Дементьев был прав!

Спасатель.   [Химки]    (18.05.2017   20:58:43)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Это в перекличку, как бы...
***
Говорил графоман графоману,
Орошая слезами жилет:
-Никогда я поэтом не стану,
Знать таланта у нас с тобой нет...

Ну, и что теперь делать прикажешь?
- Отвечал графоману другой,
-Ведь живым в домовину не ляжешь,
И утёр ему слёзы рукой.

Нету в том никакого секрета,
Что талант- ни купить, ни продать,
Но зато настоящх поэтов
Мы талантливо можем читать.

Есть в театре талантливый зритель,
Ведь по-сути талантлив любой,
Свой талант, богом данный, любите,
И найдёте душевный покой.
***

А может быть, я не прав?

Надо не -"Свой талант, богом данный, любите..."

но, - "Свой талант, богом данный, найдите..." ?

Герман Грю   (18.05.2017   21:10:20)
(Ответ пользователю: Спасатель.)

Вчера пришли строчки... думал стоит что-то с ними делать или бросить ... как раз на эту тему-
Почти поэт, почти геолог, он был почти на небесах ...Наверное не стоят они времени, строчки эти, просто поразился совпадению.
У меня так третий случается. Написал -
От Алеппо до Европы два коротких перелета , фрау Меркель, Ассаляму, немцы прячьтесь по домам...и в тот же день теракт в Европе. Совпадение, но как-то не по себе тогда было.

Олег Павловский   (18.05.2017   21:18:52)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

"Создают гениальности", это неплохо сказано.
Гений пишет то, считает нужным и не надо ему указывать, что, как и для кого писать. Разумеется гений пишет в первую очередь для подобных ему самому и мнение "электората" его как-то мало трогает.

Талантливый читатель равен талантливому автору, во всяком случае в понимание литературы и способности восхищаться творением мастера, тогда как "электорат" чаще всего пребывает в состоянии блаженного идиотизма переходящего в неприязнь. Но электорат вынужден слушать литературных критиков и повторять за ними то, чего сам не понимает.

Хорошо разбираться в литературе и искусстве вообще, в музыке, театре, в архитектуре и в гуманитарных и технических науках возможно. Если это НЕвозможно для большинства, то это не значит, что невозможно ни для кого. Для дилетантов ничего не возможно кроме говорильни о том, в чем они ничего не понимают и никогда не поймут.

Язык гениев прост и доступен всем, это верно. Пушкин пример тому. Но дилетантам амбициозным переступить через свои амбиции, конечно, не удается.

.

Герман Грю   (18.05.2017   21:24:01)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

Да , по сути я согласен во многом с Вами.
Я немного про другое говорил. И про это, но по другому)) Сложно бывает понять о чем речь в режиме форумного диалога. Не всегда сразу уточнишь, что имеет в виду собеседник, что, ты, имел в виду.

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.05.2017   21:59:25)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Что имею, то и введу!!!
"В виду" пишется раздельно, в конце концов!!!

Герман Грю   (18.05.2017   22:11:29)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Конечно раздельно! Спасибо за правку!
Спешил изложить мысль)) был не внимателен)) Белла, вы грамотность нашего форума!

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.05.2017   22:20:19)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Да вы постоянно так пишете - "имел ввиду"!!! Постоянно делаете ошибки!!!
А ещё о чём-то пытаетесь рассуждать!
Ещё Пифагор сказал: прежде ВСЕХ ВЕЩЕЙ будь хозяином своего языка!
Пощадите наши уши!

Герман Грю   (18.05.2017   22:23:19)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Я не знал, что Вы читаете ушами!
За то есть хоть какая-то польза от форума!
Благодаря Вам я становлюсь грамотней!
Надо здесь задержаться подольше!
Спасибо, Белла, за вашу заботу обо мне!!!

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.05.2017   21:57:36)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

--Язык гениев прост и доступен всем, это верно.--

Значит, ты всё-таки не гений, а псих.))

Давид   [Парнас]    (18.05.2017   14:26:54)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

предлагаю делать выводы без косвеных ссылок
на меня, как на первоисточник.
_____________________________________________________

Графомания
[править | править вики-текст]Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Графома́ния (от греч. γράφω — писа́ть, чертить, изображать и греч. μανία — страсть, безумие, влечение) — патологическое стремление к многописательству, к сочинению произведений, претендующих на публикацию в литературных изданиях, псевдонаучных трактатов и т. п. Страдающий графоманией может сочинять «научные труды» в областях, в которых не разбирается, писа́ть художественные произведения при полном отсутствии каких бы то ни было творческих способностей[1]. Написанное графоманами большей частью банально или даже бессмысленно по содержанию[2].

Также существует эротографомания (лат. erotographomania; эрото + графомания) — разновидность графомании в виде непрерывного составления любовных писем. Наблюдается у психически больных и психопатических личностей. Термин «эротографомания» применяют также к половой перверсии, при которой любовные письма пишутся исключительно для достижения полового возбуждения и удовлетворения.

Вне психиатрического контекста понятие «графомания» нередко применяется к литературе, наивно пренебрегающей общепринятыми в элитарной и массовой литературах эстетическими критериями, к необычайно продуктивным «плохим» авторам. Ряд писателей имели устойчивую культурную репутацию графомана, эталонного «плохого писателя», например, в пушкинскую эпоху Д. И. Хвостов, а в русской эмиграции Виктор Колосовский.

Одной из самых частых причин графомании некоторые исследователи называют гиперкомпенсацию комплекса неполноценности, а часть случаев — выражением бредовой или сверхценной идеи идентификации себя с выдающимся писателем[2]. Один из примеров графомана — Йозеф Геббельс, который претендуя на роль главного историографа Второй мировой войны, исписал 15000 страниц машинописи с довольно тенденциозными текстами[2].

Графомания встречается при некоторых формах шизофрении, паранойе, маниакальном и гипоманиакальном состояниях, и при других психических расстройствах[1]. При синдроме психического автоматизма (Кандинского — Клерамбо) больные могут говорить, что их вынуждают много писа́ть некие внешние силы[2]. Графоманические тенденции нередки у сутяжных психопатов (при параноидном расстройстве личности).

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.05.2017   14:43:55)
(Ответ пользователю: Давид)

Вот имена современников Пушкина.

Баратынский, Евгений Абрамович
Батюшков, Константин Николаевич
Бестужев, Александр Александрович
Веневитинов, Дмитрий Владимирович
Вяземский, Пётр Андреевич
Давыдов, Денис Васильевич
Дельвиг, Антон Антонович
Гнедич, Николай Иванович
Жуковский, Василий Андреевич
Катенин, Павел Александрович
Козлов, Иван Иванович
Крылов, Иван Андреевич
Кюхельбекер, Вильгельм Карлович
Одоевский, Александр Иванович
Плетнёв, Пётр Александрович
Рылеев, Кондратий Фёдорович
Туманский, Василий Иванович
Туманский, Фёдор Антонович
Языков, Николай Михайлович

Знакомясь с их творчеством, можно заметить, что все они писали вовсе не хуже самого Пушкина, в том же духе, в том же стиле, но...
Пушкин был более плодовит. Поэтому и прослыл гениальным поэтом.
Как мы там называем излишнюю плодовитость? Графомания?))
Вывод: определение графомании неправомерно, ибо ВСЕ известные писатели и поэты писали много и публиковались в печатных изданиях.

Давид   [Парнас]    (18.05.2017   14:52:25)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

хороший список золотого века
а что в реалиях сегодняшнего
дня?
вы дали индульгенцию Олегу?
он вправе уличать вас, как меня?
уже на воле, не в холодной,
ужели он уже свободный?
)))

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.05.2017   14:57:08)
(Ответ пользователю: Давид)

На воле, на воле ваш Олег...)
Прицеливается.)))

Давид   [Парнас]    (19.05.2017   02:31:13)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Блла,спасибо!
послушаем.

Олег Павловский   (18.05.2017   16:37:57)
(Ответ пользователю: Давид)

Давид, я никого не собираюсь уличать в бездарности. Но вора и шапка красит, и язык... тоже.

Давид   [Парнас]    (19.05.2017   02:30:08)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

а кого ты под вором разумеешь?
)))

Николай Кульгускин   [Семипалатинск- Семей]    (18.05.2017   15:04:37)

Конкретно по теме.
Об этом уже столько говорилось что начинать новую жеванину не имеет смысла.
Можно быть гениально гениальным писателем, но неприятным типом при всём при этом.
ОП мне напоминает старшеклассника который пришёл в первый класс и стал красоваться своими знаниями.)) В какой бы теме он не появился - он тащит за собой чемоданы простыней которые вывешивает на всеобщее обозрение с сопутствующими комментариями как они прекрасны.
Хотя я в них особой гениальности не нахожу, ну пишет, ну грамотно и добротно и что далее, обязательно этим востргаться... ну не восторгаюсь я, так на кой мне помпезная демонстрация этих простыней?
Если ты гений - иди к гениям, а тут уж мы по графомански пообщаемся.

Лидия Левина   (18.05.2017   15:45:47)
(Ответ пользователю: Николай Кульгускин)

Николай, а мне его жалко как-то.

"Лишь молодая вдова
Всё смогла позабыть:
Пожалела меня
И взяла к себе жить."


Р.С. тьфу-тьфу, я не вдова! Но всё равно жалко...

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.05.2017   16:06:19)
(Ответ пользователю: Лидия Левина)

Ага... пожалейте, пожалейте!))
Одна тут уже была такая... Виолетта Баша.
Насмерть билась со мной за своего кумира!
Спросите у неё, чем он её отблагодарил.)

Павловский - мыльный пузырь, радужный, воздушный, обтекаемый... раздуется и лопнет.

Олег Павловский   (18.05.2017   16:48:46)
(Ответ пользователю: Лидия Левина)

Лидия Левина (18.05.2017 15:45:47)
(Ответ пользователю: Николай Кульгускин)

Николай, а мне его жалко как-то.
Р.С. тьфу-тьфу, я не вдова! Но всё равно жалко...

____________________________________________

Лидия Левина  (17.05.2017 в 16:28)
Отзыв на произведение: Рецензия осенней листве [Олег Павловский]

" И свет воды как блеск клинка
реки под небом негасимым! "

Пронзило. Я там, в своих виршах несовершенных где-то реку со свинцом сравнила. Ерунда получилась.

________________________________________

Вот так. Сначала "пронзило", потом как-то "жалко стало".
Ерунда получилась.

.

Лидия Левина   (18.05.2017   17:08:07)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

Ну и Гад же вы, сэр Павловский! Я к вам, можно сказать, с широкой душой! А вы ко мне - своим узким задом!

Олег Павловский   (18.05.2017   17:14:02)
(Ответ пользователю: Лидия Левина)

Все хорошо, прекрасная маркиза!
Это я вас просто "пожалел" (как умеем – так и жалеем).

Лидия Левина   (18.05.2017   17:34:20)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

Злой вы. Недобрый.

Олег Павловский   (18.05.2017   17:40:35)
(Ответ пользователю: Лидия Левина)

А что вы хотели от Гада сэра Павловского? Что хотели, то и получили.

Лидия Левина   (18.05.2017   18:03:53)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

Воробушек летел-летел, да на ветру замерз и упал на дорогу.
Шла мимо корова и на воробушка невзначай нагадила.
Он отогрелся в тёплом навозе, высунул клювик и - чирик-чирик, чирик-чирик!
Шла мимо кошка. Увидела крикуна, схватила и съела.
А моралей тут две:
1.Не всяк тот враг, кто в дерьмо засунул, и не всяк тот друг, кто из дерьма достал.
2. Попал в дерьмо - не чирикай!

Олег Павловский   (18.05.2017   18:30:25)
(Ответ пользователю: Лидия Левина)

Высказались? Ну, что ж, поздравляю с "облегчением"...

Лидия Левина   (18.05.2017   21:22:32)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

Нет, правда вас жалко. Друзей-то нет, наверное.

Олег Павловский   (18.05.2017   21:29:37)
(Ответ пользователю: Лидия Левина)

Что-то вы размечтались.

Лидия Левина   (18.05.2017   21:33:51)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

НЕт, эо вы неверно поняли)))

Николай Кульгускин   [Семипалатинск- Семей]    (18.05.2017   19:35:17)
(Ответ пользователю: Лидия Левина)

А чего его жалеть, он счастлив вполне, взирает на всех сверху и снисходительно позволяет
нам восторгаться его святейшеством)
О я вижу он уже вас отблагодарил))

Олег Павловский   (18.05.2017   19:44:50)
(Ответ пользователю: Николай Кульгускин)

Да уж куда мне до товарища Кульгускина!
На товарища Кульгускина и посмотреть приятно, весь в шоколаде!
А культурный-то какой!? Чуть что, враз за пианино!
Эх, нам бы так...


Лидия Левина   (18.05.2017   21:27:57)
(Ответ пользователю: Николай Кульгускин)

Я была знакома с таким человеком. Он утверждал, что самодостаточен, и ему никто не нужен (кроме семьи). Но это было в молодости. А как постарел, да жену схоронил, да дети разъехались, так стал плакаться всем подряд "в жилетку"!

Олег Павловский   (18.05.2017   16:42:15)
(Ответ пользователю: Николай Кульгускин)

У костра сидит Чингачгук и жарит мясо. Подходит к нему Петька, попробовал мясца и и говорит:
– Слушай, Чингачгук, что-то не нравиться мне последнее время наш Василий Иваныч!
– Не нравится, – не ешь! – отвечает ему Чингачгук.
___________________________________________

Н.Кульгускин: " – Если ты гений - иди к гениям, а тут уж мы по графомански пообщаемся".

. . . . . . .

Ну, что ж, пообщайтесь...

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.05.2017   16:50:55)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

– Не нравится, – не ешь! – отвечает ему Чингачгук.


Олег Павловский   (18.05.2017   16:54:23)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Что-то похудела... Может, случилось что?


Белла Минцева   [Паневежис]    (18.05.2017   16:59:42)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

Дак тебя, однако, мама символизирует!))
А я посерёдке, с бантиками...))

Олег Павловский   (18.05.2017   17:15:02)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Фото в студию!

Николай Кульгускин   [Семипалатинск- Семей]    (18.05.2017   19:41:08)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

Ну, что ж, пообщайтесь...
Ответить
Спасибо что не запретил, ну так и мы не звери, так уж и быть , разрешим поприсутствовать
гениям, мож чего умного сморозят.

Олег Павловский   (18.05.2017   19:50:01)
(Ответ пользователю: Николай Кульгускин)

Может и сморозят...

Давид   [Парнас]    (19.05.2017   02:33:11)
(Ответ пользователю: Николай Кульгускин)

Николай, я знаю вашу позицию)))

Лидия Левина   (18.05.2017   17:16:50)

Скандал получился "что надо"!
И официальный вполне!

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.05.2017   17:28:31)
(Ответ пользователю: Лидия Левина)

Ага... Давид у нас такой массовик-затейник...))
А сам в кусты.)
Я тоже отчаливаю, на вечерний моцион.
Ждёт меня мой белый... ну, что-то типа жеребца!))

Лидия Левина   (18.05.2017   17:35:13)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Удачи!

Олег Павловский   (18.05.2017   17:37:26)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

С батарейкой или от сети?

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.05.2017   17:41:46)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

Я его между ног пристраиваю, на рычажки нажимаю - он функционирует!))
Пока-пока!))

Олег Павловский   (18.05.2017   17:42:53)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Нечто в этом роде я и предполагал...

Давид   [Парнас]    (19.05.2017   02:36:09)
(Ответ пользователю: Лидия Левина)

сайту только на пользу,
немного тину разогнать)))

Спасатель.   [Химки]    (18.05.2017   17:39:27)

Вот и поговорили...конструктивно и доброжелательно, как и всегда.

Что выяснилось?

"Павловский - мыльный пузырь, радужный, воздушный, обтекаемый... раздуется и лопнет.

Неадекватный человек, повёрнутый на всю голову.
Стихи, как у любого психа, неординарные, но бредовые, на любителя.

О.П -человек одинокий и несчастный!

А Павловский в безудержном стремлении к славе постит свои творения где только можно, не считаясь ни с кем и ни с чем.

Ну и Гад же вы, сэр Павловский!

Злой вы. Недобрый."(с)

Пожелания от коллектива:

1 -Врезаться на машине в столб,

2 -Прославиться,

3 -Прожить 120 (Сто двадцать) лет...

Резюме:

Павловский не графоман, иногда слегка не в с ебе, когда в себе,
пишет недурно...

Пожелания от администрации:

-Удачи Вам, Олег Ростиславович!
-Вдохновения, любви и новых творческих находок!
-Обретение себя и взаимопонимания в нашем дружном творческом коллективе.

Админь!

Лидия Левина   (18.05.2017   18:16:13)
(Ответ пользователю: Спасатель.)

"В общем, всё отличненько!
В общем, всё нормальненько!
Если не особенно проникаешь в суть!"

Давид   [Парнас]    (19.05.2017   02:44:51)
(Ответ пользователю: Спасатель.)

Слава,
а ведь, если вдуматься -
это портрет гения, прямо по
Некрасову:
____________________________________________

Николай Некрасов

"Блажен незлобивый поэт..."



* * *
Блажен незлобивый поэт,
В ком мало желчи, много чувства:
Ему так искренен привет
Друзей спокойного искусства;

Ему сочувствие в толпе,
Как ропот волн, ласкает ухо;
Он чужд сомнения в себе -
Сей пытки творческого духа;

Любя беспечность и покой,
Гнушаясь дерзкою сатирой,
Он прочно властвует толпой
С своей миролюбивой лирой.

Дивясь великому уму,
Его не гонят, не злословят,
И современники ему
При жизни памятник готовят...

Но нет пощады у судьбы
Тому, чей благородный гений
Стал обличителем толпы,
Ее страстей и заблуждений.

Питая ненавистью грудь,
Уста вооружив сатирой,
Проходит он тернистый путь
С своей карающею лирой.

Его преследуют хулы:
Он ловит звуки одобренья
Не в сладком ропоте хвалы,
А в диких криках озлобленья.

И веря и не веря вновь
Мечте высокого призванья,
Он проповедует любовь
Враждебным словом отрицанья, -

И каждый звук его речей
Плодит ему врагов суровых,
И умных и пустых людей,
Равно клеймить его готовых.

Со всех сторон его клянут
И, только труп его увидя,
Как много сделал он, поймут,
И как любил он — ненавидя!

Олег Павловский   (18.05.2017   19:22:12)

Как я понимаю, постоянно муссируются только две темы - тема дерьма, и тема гениальности. Так это конкурс гениев, или все-таки конкурс ассенизаторов? Дело вкуса, конечно...
Забавно, те, кто "в теме" почему-то стараются доказать, что Павловский – не гений. Допустим. Так зачем же "так волноваться", если повода для волнений, вроде, никто не давал? (По крайней мере я не давал таких поводов).
Забавно получается – я занимаюсь обычной, иногда рутинной работой, а электорат скандирует: – Он не ге-е-е-ний!!!
Приятно было послушать. Продолжайте, господа...

Спасатель.   [Химки]    (18.05.2017   20:20:24)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

Да хватит Вам уже...

Живём ведь немыслимо мало, но...успеваем расплеваться...
Зачем?

Музыкальная пауза.


Белла Минцева   [Паневежис]    (18.05.2017   20:20:54)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

Я вас теперь тока так и называть буду: ге-е-е-е-ний!
Ну, для краткости ге-й.)

Олег Павловский   (18.05.2017   21:24:15)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Белла сокращенно – "Б".

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.05.2017   21:31:06)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

Согласна.
Бог.

Олег Павловский   (18.05.2017   21:46:23)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Ага, ща...

Лидия Левина   (18.05.2017   21:30:13)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

И ещё раз о гениях:

Евгений Евтушенко - Евгению Долматовскому:

Ты - Евгений, я - Евгений,
Я - не гений, ты - не гений.
Почему ж тебе дано
Называть меня "говно"?!

Евгений Долматовский - Евгению Евтушенко:

Ты - Евгений, я - Евгений,
Я - не гений, ты - не гений.
Ты - говно, и я - говно,
Ты - недавно, я - давно!

Давид   [Парнас]    (19.05.2017   02:38:22)
(Ответ пользователю: Олег Павловский)

а ведь между делом, между строк -
червячок находит уголок)))










1