Как выглядит рабство в современном мире?

 
выбрать темы по:  


Как выглядит рабство в современном мире? Речь пойдет об экономическом «рабстве» и принуждении к постоянной работе.
http://planeta.moy.su/blog/rabstvo_v_sovremennom_mire/2013-12-28-72592

1. Современный раб вынужден работать без остановки до смерти, т.к. средств, заработанных рабом за 1 месяц, хватает, чтобы оплатить жилье за 1 месяц, еду за 1 месяц и проезд за 1 месяц. Поскольку денег хватает у современного раба всегда только на 1 месяц, современный раб вынужден работать всю жизнь до смерти. Пенсия также является большой фикцией, т.к. раб-пенсионер отдает всю пенсию за жилье и еду и у него не остается свободных денег.

2. Вторым механизмом скрытого принуждения рабов к работе является создание искусственного спроса на псевдонужные товары, которые навязываются рабу с помощью ТВ-рекламы, пиара, расположения товаров на определенных местах магазина. Современный раб вовлечен в бесконечную гонку за «новинками», а для этого вынужден постоянно работать.

3. Третьим скрытым механизмом экономического принуждения современных рабов является кредитная система, с «помощью» которой современные рабы все больше и больше втягиваются в кредитную кабалу через механизм «ссудного процента».С каждым днем современный раб должен все больше и больше, т.к. современный раб, для того чтобы рассчитаться с процентным кредитом, берет новый кредит, не отдав старый, создавая пирамиду долгов. Долг, постоянно висящий над современным рабом, хорошо стимулирует современного раба к работе даже за мизерную плату.

4. Четвертым механизмом заставить современных рабов работать на скрытого рабовладельца является миф о государстве. Современный раб считает, что работает на государство, но на самом деле раб работает на псевдогосударство, т.к. деньги раба поступают в карман рабовладельцев, а понятие государства используется, чтобы затуманить мозги рабов, чтобы рабы не задавали лишних вопросов наподобие: «Почему рабы работают всю жизнь и остаются всегда бедными? И почему рабы не имеют доли прибыли? И кому конкретно перечисляются деньги, выплаченные рабами в виде налогов?».

5. Пятым механизмом скрытого принуждения рабов является механизм инфляции. Рост цен при отсутствии роста зарплаты раба обеспечивает скрытое незаметное ограбление рабов. Таким образом, современный раб нищает все больше и больше.

6. Шестым скрытым механизмом заставить раба бесплатно работать: лишить раба средств на переезд и покупку недвижимости в другом городе или другой стране. Этот механизм вынуждает современных рабов работать на одном градообразующем предприятии и «терпеть» кабальные условия, т.к. других условий у рабов просто нет, а убегать рабам не на что и некуда.

7. Седьмым механизмом, заставляющим раба бесплатно работать, является сокрытие информации о реальной стоимости труда раба, реальной стоимости товара, который произвел раб. И доли зарплаты раба, которую забирает рабовладелец через механизм бухгалтерского начисления, пользуясь незнанием рабов и отсутствием контроля рабов над прибавочной стоимостью, которую рабовладелец забирает себе.

8. Для того, чтобы современные рабы не требовали своей доли прибыли, не требовали отдать заработанное их отцами, дедами, прадедами, прапрадедами и т.д. является замалчивание фактов разграбления по карманам рабовладельцев ресурсов, которые были созданы многочисленными поколениями рабов на протяжении тысячелетней истории.



Комментарии:

Николай Кульгускин   [Семипалатинск- Семей]    (18.03.2017   11:13:37)

О Белла - вы уже нарисовали такой точный портрет раба что подправлять нечего.))
Но вы забыли упомянуть - Государство - есть власть, а где власть там и рабы кто в большей степени кто в меньшей, но что мешает освобождаться от лишних оков, не берите кредиты, никто же насильно не заставляет.
Не берите ненужные товары - берите необходимые.
Никто не мешает изменить себя - в рабство идём сами, потому что так жить проще))

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.03.2017   11:35:44)
(Ответ пользователю: Николай Кульгускин)

Я НИЧЕГО не рисовала, не докапывайтесь и не приписывайте.
Потом жалуетесь, что кто-то вас кусает.

Николай Кульгускин   [Семипалатинск- Семей]    (18.03.2017   13:41:04)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Ну хорошо выразимся по другому. Вы разложили по всем пунктам все разновидности рабства.
И что вы хотите ещё узнать, как не быть рабом. Это просто, скажите - мы не рабы, рабы не мы.
И всё))
и я не жаловался пока, а уж на ваши покусывания тем более))

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.03.2017   13:44:33)
(Ответ пользователю: Николай Кульгускин)

Повторяю, я ничего не раскладывала, не приписывайте мне того, что я не делала.
Это сделал автор статьи.
Если вам нечего сказать по поводу статьи - найдите в себе силы не флудить.

Николай Кульгускин   [Семипалатинск- Семей]    (18.03.2017   21:02:06)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Ну хорошо, вы выложили чужую статью, а лично вы что хотите узнать от аудитории?
Я смотрю у вас чёткая линия по этому поводу и какой смысл вас разубеждать))

Лидия Левина   (18.03.2017   21:14:27)
(Ответ пользователю: Николай Кульгускин)

Вероятно, ваше одобре или неодобре.
Я уже там ниже высказалась. И получила... от лампасов

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.03.2017   21:50:40)
(Ответ пользователю: Лидия Левина)

--Я уже там ниже высказалась. И получила... от лампасов--

Вот видите... дискуссия плавно переходит в бабский базар.
Причём какие-то лампасы?
Кажется, я сказала, что форум больше не модерирую.
Нечего сказать - идите лесом.

Но в своей теме могу убрать любую оскорбляющую меня реплику.
И чего вы добиваетесь? Опять Белла виновата?

Герман Грю   (18.03.2017   22:03:47)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Белла, не ёрничая, каждая, любая тема на форуме имеет свой срок жизни, а потом переходит во флуд. Вы же прекрасно это знаете.

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.03.2017   22:43:32)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Не факт.
На Избе добились таки конструктива в этом смысле, надо отдать им должное.
Поэтому в темах там стали принимать участие люди очень компетентные, грамотные, знающие.
А у нас трындёж, поэтому грамотный народ нас в упор не видит.

Герман Грю   (18.03.2017   23:01:48)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

На Избе тоже много флуда. Ведь любой разговор, каким бы умным не был, не по теме - уже флуд. На литпричале манера общения - шутоватая. На форуме не хватает весомых авторитетов)) Флагманов!
Да и народа не хватает. Хотя условия здесь лучше. У меня есть соображения по этому поводу, но они не для озвучания)) И не про Вас, честно. Вы следствие, а не причина.

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.03.2017   23:14:05)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Опять авторитетов...
Вы почему не хотите из себя раба по капле выдавлять?))
И опять на личности.
Какое ещё следствие?
Я - это я, и никакое не следствие.

Герман Грю   (18.03.2017   23:51:43)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Я образно))
А выдавливать .... это дело не одной минуты! Авторитеты - ориентиры должны быть и есть. Сам я конечно - Высота! Но не Эльбрус!))

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.03.2017   23:58:43)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Все авторитеты - на небесах!)
Я вот нашла статью, для меня это мнение авторитетное, я с ним согласна, ибо это правда как она есть.
А автор для меня вовсе не авторитет, я вообще его на знаю.
Вывод: авторитетным должно быть мнение, а не отдельная личность, ибо всем людям свойственно ошибаться.
И перед лицом истины мы все равны!

Герман Грю   (19.03.2017   00:25:51)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Как бы мнение не было нам близко, оно не обязательно так же близко к Истине))
И "авторитетам" - нельзя в рот смотреть!
Они нужны нам для того чтобы задумываться над тем, о чем они говорят, как ведут себя в разных ситуациях итд!

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.03.2017   00:30:46)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

--И "авторитетам" - нельзя в рот смотреть!--

Рада, что вы пришли к такому выводу.

Герман Грю   (19.03.2017   00:35:31)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Я никогда не доверял полностью никому))
В моей характеристики после десятого класса было написано - не признает никаких авторитетов))
Наверно я все же неправильное слово подобрал. ОРИЕНТИРЫ! Они должны быть обязательно! Люди, учения, философии, религии, не важно. Должны и точка!

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.03.2017   08:56:59)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

--ОРИЕНТИРЫ!--

В этой теме и даны ориентиры, это вы правильно подобрали слово.
Ориентиры для рабов, чтобы они поняли, что всё, что они видят - мираж в пустыне, и они будут ползти к нему всю жизнь, но так и не утолят жажды.

Герман Грю   (19.03.2017   10:15:04)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Все что они видят - мираж...
Как домик в предместье Паневежиса)))

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.03.2017   10:28:53)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Я уже подползаю к концу жизни, жаль, что поздно осознала свой статус.
Вещаю уже почти как Мандельштам:

Да, я лежу в земле, губами шевеля,
И то, что я скажу, заучит каждый школьник:
На Красной площади всего круглей земля
И скат её твердеет добровольный.

На Красной площади земля всего круглей,
И скат ее нечаянно раздольный,
Откидываясь вниз до рисовых полей, —
Покуда на земле последний жив невольник.

Николай Кульгускин   [Семипалатинск- Семей]    (19.03.2017   11:40:42)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Автор для меня не авторитет. я вообще его не знаю
Вывод: авторитетным должно быть мнение, а не отдельная личность,
...
Белла, а как вы определяете авторитетность мнения если автора вообще не знаете, а может это человек какой -нить сбежавший из психо взял и накрапал...

Сначала зарабатывается авторитет, съедание пуда соли в изучаемой области,
и после утверждения этого автора в авторитеты массой его поклонников и почитателей, можно сослаться на его работу что она автритетная, т е от поданная авторитетом, который уже создал вокруг себя ауру высокой компетентности. А вы мнение отделили от авторитета и оно теперь витает без хозяина))

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.03.2017   12:18:47)
(Ответ пользователю: Николай Кульгускин)

--Сначала зарабатывается авторитет,--

Левашов, например, тоже авторитет кое-для кого.
Так что, все должны признавать его бредни про древнюю Тартарию?))
Например, сейчас в большом авторитете интерпретация Задорновым смысла русских слов, а я интерпретирую их совсем по-другому.
Задорнов - авторитет в этом смысле, но для меня - ложный.
Ибо тайна слова открылась мне, а не ему.))

Этот автор, который перечислил признаки современного рабства, ничего нового не сказал, как вы оба с Грю признали, так, значит, вы где-то в глубине души согласны с этим, но это, мол, вас не касается? Так?)
Головки в песочек прячем, а попки пусть гребут?))
Древние говорили: всё подвергай сомнению.
С авторитетов начинаются кумиры, с кумиров - идолы, а с идолов - культ личности.
Не может один авторитет быть во всём прав, как не может неавторитет постоянно оглядываться на мнение авторитета.
Разум - сущность всеобъемлющая.
Подобно тому, как та же самая кровь омывает клетки мозга и капилляры ахилла, разум пронизывает все разумные человеческие существа.
Каждый предмет имеет свои реальные признаки, но можно эти признаки несколько приукрасить - и выдать за другой предмет.
К примеру, воду превратить в вино, добавив туда немного марганцовки, оживить мёртвого, предварительно подбросив ему сильное снотворное, воскреснуть, подставив вместо себя на эшафот другого человека.
Иллюзия - это великое оружие магов и медиумов, которое во все века помогало скрыть страшную правду от тех, кому не положено её видеть.

А король-то голый!

Герман Грю   (19.03.2017   14:45:01)
(Ответ пользователю: Николай Кульгускин)

Низя мнение отделять от говорящего))
Авторские права к тому же нарушаются))

Николай Кульгускин   [Семипалатинск- Семей]    (19.03.2017   06:19:38)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Герман, если есть конструктив, не стесняйтесь, глядишь и флагманы подгребут))

Герман Грю   (19.03.2017   14:48:41)
(Ответ пользователю: Николай Кульгускин)

Конструктив есть. Надо приглашать линкоры и лайнеры, делать для них отдельный причал на главной странице, и не пускать на их борта безграмотных туристов!

Спасатель.   [Химки]    (18.03.2017   23:11:53)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Какой конструктив?

Это конструктив зоны!

В темнице

Изба по-сути стала "зоной"
А в чём-то даже много хуже,
Здесь нет охраны и ОМОНа,
Забор высокий здесь не нужен,

Здесь всё под бдительным надзором,
Шаг вправо-влево, сразу в БАНю,
Кого-то мочит под забором
Толпа литературной дряни.

Здесь резко всё переменилось,
Поэтам неуютно стало,
Толпа бездарная явилась,
В Избушку со своим уставом.

Загнав в ЧС, они воняют,
-Ехидство, пошлость и угрозы,
Свои порядки здесь внедряют,
Ни слова рифмой,- только проза...

Усердно бездари вращают
Избу-Читальню, как им надо,
Крыльцом к себе, к поэтам задом.
Изба талантами нищает...

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.03.2017   23:17:00)
(Ответ пользователю: Спасатель.)

Это моё мнение.)
Конечно, там не всё так идеально, но люди в основном высказываются по теме.

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.03.2017   23:19:21)
(Ответ пользователю: Спасатель.)

Ты видишь, наш народ только узду признаёт, что и озвучила госпожа Левина, вспоминая о Вике.
А мне надерзила, наговорила кучу нелепостей и безнаказанно удалилась.

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.03.2017   23:20:23)
(Ответ пользователю: Спасатель.)

Наш народ - как капуста квашеная: созревает только под гнётом.
Без гнёта гниёт!))

Герман Грю   (18.03.2017   22:07:04)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Если говорить по вашей теме, то тут не о чем говорить, нечего обсуждать. Все это не новость и давно известно. Я не согласен только с формулировкой, ибо все таки это не совсем рабство, а оболванивание, управление массами. А в целом - все так и есть.

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.03.2017   22:40:06)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Почему не совсем?
Все признаки рабства у автора налицо.
А оболванивание идёт именно от лица господ, которые убеждают, что равенства не может быть в природе, что надо учиться, что надо лучше работать - и заработаешь... горб.
И пропаганду патриотизма очень развивают, душеспасительные беседы, нелюбовь к деньгам, презрение к богатству: мол, у бедных души чище!
Так ведь не до жиру, быть бы живу!)

К примеру, Ирина Прохорова очень старается морально помочь народу.

Герман Грю   (18.03.2017   22:49:41)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Статью назвали - рабство в современном мире.
Рабство в современном мире - пакет на голову, укол, Турция..............укол.......укол....
Петля, бритва.
От непомерной работы, не вскрываются.
От неё только водку пьют.

Можно, конечно и это назвать рабством, но уж больно разные по накалу ситуации.

Николай Кульгускин   [Семипалатинск- Семей]    (19.03.2017   06:44:55)
(Ответ пользователю: Лидия Левина)

Я уже там ниже высказалась. И получила... от лампасов
Ответить

Да, да, я ознакомился. Вижу Беллу во всей красе, без этого жуткого админского плаща.
который мешал ей показать всю мощь танковой брони))

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.03.2017   21:47:07)
(Ответ пользователю: Николай Кульгускин)

Блин, а зачем меня разубеждать?
В дискуссии главное - донести свою точку зрения.
А не додумывать за оппонента, не переходить на личности и не кидать прочие какашки.

Николай Кульгускин   [Семипалатинск- Семей]    (19.03.2017   06:32:02)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Ай Белла, как только вы сняли рукавички надзора, какашки прям полетели, и в теме сразу стало умопомрочительно приятно дышать. Если у вас солидарность с автором и мнение ваше железобетонно, зачем об этом говорить?
современный "раб" имеет право выбора, работать или нет, а значит он уже не раб,
насильно его никто не заставит. А значит и это определение к нему не подходит.
Можешь жить не работая на другого - дерзай и живи, не можешь - работай, ищи где лучше, меняй хозяев, среду, работу, кредит тоже насильно никто не впихивает, Надо сначала думать, брать или нет, и это не рабство, это договор хоть и кабальный. но выбор каждый делает сам,
раб выбирать не может.

Всё то что присутствует в статье не ново, так было, и есть пока и будет ли по-другому, неизвестно. Только с развитием общества и эти модели закамуфлированного порабощения становятся изощрённее, вот и всё.

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.03.2017   09:29:17)
(Ответ пользователю: Николай Кульгускин)

--современный "раб" имеет право выбора, работать или нет, а значит он уже не раб,
насильно его никто не заставит--

Ну попробуйте не работать.))
Это в Англии или в Норвегии можно не работать, но, например, у нас в Литве сразу окажешься у контейнера.)))
Если, конечно, не иждивенец, инвалид или преступник.
Разве это хорошо - не работать?
Не работать - это деградация, потеря человеческого достоинства, выпадение из социума.
Но работать без перспективы карьерного роста, роста зарплаты, поощрений, премиальных, похвальных грамот, например - это рабство.
В СССР рабочий мог со временем стать министром, а сейчас?
Чиновники плодятся, как тараканы, безусые отпрыски занимают места в думе, в министерствах, ведомствах, владеют акциями гигантских компаний, вертикаль власти растёт в ширь и вверх, а рабам приходится зарываться вглубь, чтобы эта вертикаль не рухнула, как вавилонская башня.

--Можешь жить не работая на другого - дерзай и живи, не можешь - работай, ищи где лучше, меняй хозяев, среду, работу, кредит тоже насильно никто не впихивает--

А вот тут согласна - меняй среду обитания.
Но тут подключаются пропагандистские патриотические лозунги! И закрытые границы, которые трудно преодолеть.
А с другой стороны, почему человек должен бежать с Родины? Бегут только от оккупантов.
Значит, надо решиться на борьбу за свои свободы, искупить, так сказать, грех перед кровью павших предков.
По другому должно быть и возможно, ибо есть этому примеры.
Только рабы не понимают, зачем это надо, ведь хоть и душно, но тепло, хоть и темно, но не страшно.

Николай Кульгускин   [Семипалатинск- Семей]    (19.03.2017   11:57:20)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Почему не понимают, многие понимают, вы понимаете, я понимаю, но вы свернули в другую сторону,
но, например, у нас в Литве сразу окажешься у контейнера.)))
Так и у нас так же, сам о себе не позаботишься - никто не позаботится, но если вы не хотите работать вы можете выбрать контейнер и будете свободным бомжом, но вы же сами этого не хотите и стремитесь к лучшей доле,
Поэтому закусываем губу и ищем способы чтобы выжить.
В обществе растёт черта между бедными и богатыми, но бедный - это ещё не раб.
Кто мешает учиться, получать образование и идти дальше... не все это могут по разным причинам, это требует усилий над собой и немалых, просто многие об этом не думают в молодости, полагая что всё как-нибудь устроится, а после руками разводят - вот я лох...но всё равно шевелиться лень, лучше ковыряться помаленьку, да и получать свой прожиточный минимум.

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.03.2017   13:18:28)
(Ответ пользователю: Николай Кульгускин)

Простите, бедный - это ЕЩЁ не раб.))
Были бедные дворяне, к примеру.
Вы путаете нищих с бедными.

--Кто мешает учиться, получать образование и идти дальше...--

Куда дальше?
Вы считаете, что среднее образование, которое длится, к примеру, 12 лет, даёт право "идти дальше"?
Нет, только куда подальше.
Век учись - дураком помрёшь.

Герман Грю   (19.03.2017   14:52:30)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Зачем меня разубеждать???
Надо, Белла, надо!
Да, и если, просто согласиться - дискуссии не получится!))

Герман Грю   (19.03.2017   14:42:13)
(Ответ пользователю: Николай Кульгускин)

Во-во! Вся тема в статье начинается и там же кончается! Что тут обсуждать???
Формулировки подправить и уточнить , только что. Выставят - необсуждайку-аксиому, а потом жалуются, тему зафлудили! А сами столько комментов накидали))) С утра встал и обомлел)) Как вежливый человек - отвечал на все.... до обеда))) уф)) устал))

Герман Грю   (18.03.2017   12:20:29)
(Ответ пользователю: Николай Кульгускин)

Рождённому рабом, не стать свободным.
Можно подумать, что в Советском Союзе мы были свободны!)) Да, рабство было менее экономическим, более политическим, но ведь окрас и степень не отменяют зависимости и холопства!

Николай Кульгускин   [Семипалатинск- Семей]    (18.03.2017   13:38:01)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Можно подумать, что в Советском Союзе мы были свободны!
А что, мы (вы) сейчас свободны...В союзе если человек хотел работать, его были обязаны принять, если негде было жить, обеспечить койкой в общаге, если заболел - вот тебе больница и бесплатное лечение. я бы сейчас с удовольствием вернулся в это рабство))
сейчас можно свободно помереть и никто на твою свободу не покусится - свобода...только эта свобода - страшная))
А раб и холоп в моём понимании несколько не одинаковы, раб готов убить господина, а холоп - за господина))

Герман Грю   (18.03.2017   13:43:26)
(Ответ пользователю: Николай Кульгускин)

Я бы тоже вернулся. Но ведь поднятая тема - философская! Многие мечтали в Союзе, о свободе. Сечас, когда есть с чем сравнивать, хотя с чем тут сравнивать? Мы ж таки и не получили этой свободы, большинство бы запросилось обратно в Союз. Но это уже менталитет)) К примеру - сейчас все жалуются на сложность жизни, а я боюсь, как бы через некоторое время, не стали вспоминать и жалеть о нем))

Николай Кульгускин   [Семипалатинск- Семей]    (19.03.2017   06:36:36)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Свобода - понятие относительное, она находится между конституцией и уголовным кодексом)) Абсолютно никто не свободен, вот такая философия. Диоген был свободен от всего мира, но был рабом своей бочки))

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.03.2017   09:34:35)
(Ответ пользователю: Николай Кульгускин)

--Абсолютно никто не свободен, вот такая философия--

Не надо вырывать слово "свобода" из контекста, иначе оно теряет всякий смысл.
Свобода действий!
Ибо жизнь - это движение, и желательно не по кругу, как лошадь у жерновов, а вперёд, к намеченной цели.
Белка в колесе быстро бежит, но она стоит на месте.

Давид   [Парнас]    (19.03.2017   09:45:15)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

"Там царь Кащей над златом чахнет;
Там русской дух... там Русью пахнет!"
А,С,Пушкин из поэмы "Руслан и Людмила"

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.03.2017   10:16:41)
(Ответ пользователю: Давид)

Там царь Кощей над златом чахнет,
Там русский дух, там русью только пахнет!
Но уж и дух проветрился давно,
Воняет лишь кащеево ...

Герман Грю   (19.03.2017   10:18:22)
(Ответ пользователю: Николай Кульгускин)

Диоген раб лампы, тьфу, бочки)))
В принципе- да! Согласен! Уменьшение диаметра несвободы, приближает к свободе!

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.03.2017   13:14:44)
(Ответ пользователю: Николай Кульгускин)

--Диоген был свободен от всего мира, но был рабом своей бочки))--

Диоген - это еврей-миссионер, сын менялы, который прибыл в Грецию для "переоценки ценностей": язычество искоренить - христианство насадить.
Глиняный пифос и есть символ христианской церкви.
Днём она с огнём ищет души человеков.))
Такшта считайте, что вы уже в бочке!))

Спасатель.   [Химки]    (18.03.2017   14:50:41)

Вот поговорили о рабстве и о свободе...

И резюме:

Да вот оно, о чём мечтали,
Свобода слова и уют,
Что вы хотели, то и дали,
Но...прут туда, где больно бьют...

А в чём причина, что случилось?
А может, просто, -не судьба?
Свобода слова, просто, снилась,
Нельзя свободу дать рабам,

Нельзя дарить её народу,
Когда, гонимый, не готов,
Не истолочь во ступе воду,
Свобода, не для дураков...
***
Рецензии

... и взбыкнул он, почуяв свободу, и понёсся прямо в пропасть...

Игорь Белкин 02.02.2015

Неа...не понёсся, стоит, задумчивый такой,
типа, а как же я без хомута?- я к хомуту давно привык.
Без хомута и без кнута мне стало, как -то не уютно...

Вячеслав Воробьев

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.03.2017   15:06:50)
(Ответ пользователю: Спасатель.)

Нас в СССР как раз подготавливали к свободе: преподавали политэкономию, историю, философию, давали понятие прав и обязанностей человека, моральный кодекс, уголовный кодекс и пр.
В то же время, давали бесплатное образование, бесплатное медобслуживание, право на отдых у Чёрного моря, свободу в выборе профессии, места жительства ( в пределах Союза), достойную пенсию с 55 и 60 лет, бесплатное жильё (с симвилической ценой на коммунальные услуги), и главное - недра страны не сосали "проказники" и европейские хозяева, они принадлежали народу, и доходы от них шли на народные нужды.
Чего не додали - так просто не успели. Убили тех, кто сказал нам: рабы не мы, рабы немы.

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.03.2017   15:08:40)
(Ответ пользователю: Спасатель.)

Кстати, мы бесплатно имели такую роскошь, как здоровые зубы.
Многие сейчас могут похвастаться наличием зубов, хотя бы пластмассовых?))

Мила Котлин   (18.03.2017   15:08:51)
(Ответ пользователю: Спасатель.)

Тут Вячеслав Воробьёв, там Ярослав Воробьёв ничтожное и пошлое стихотворение вывесил в РА. Ну и семеечка.
Хоть бы одним глазком... на них, кто такие?

Спасатель.   [Химки]    (18.03.2017   15:22:11)
(Ответ пользователю: Мила Котлин)

Чево!?

Говорите всё, что думаете но...думайте, что говорите!

Где мой брезОвый прут!?

Мила Котлин   (18.03.2017   15:29:53)
(Ответ пользователю: Спасатель.)

А чево незаконного то? Любопытно было узнать - однофамильцы или так, и кто такие? А может это вы, или частично? Правдаправда не разберу. А не хотите - не говорите.

Лидия Левина   (18.03.2017   18:50:28)
(Ответ пользователю: Мила Котлин)

Милая Мила! Ярослав Воробьев - хозяин этого сайта. Надобно знать своих хозяев и помягче высказываться.... в теме о рабстве. Впрочем, никто никого насильно тут не держит - чемодан-вокзал, в чем проблема-то?

Лидия Левина   (18.03.2017   18:46:16)

Вообще-то рабство предполагает в первую очередь насилие. Автор статьи явно не удосужился уточнить этот факт. Добровольное рабство - не рабство в принципе. Этак и Робинзона Крузо можно назвать рабом. Самого себя. На себя всю жизнь работал, чтобы прокормить самого себя.
А об СССР лучше, чем сказал наш президент, уже не скажешь; " Кто не жалеет о распаде СССР, у того нет сердца. А у тех, кто хочет его восстановления в прежнем виде, у того нет головы."

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.03.2017   19:07:43)
(Ответ пользователю: Лидия Левина)

Насилие - это уже плен, а не рабство.
Автор описывает сущность современного рабства, как если бы описывал принцип действия современного утюга со всеми наворотами, в отличие от того, который разогревался углями.
Считаю, что это понятие необходимо людям для того, чтобы они знали свой статус и стремились стать свободными, или, по крайней мере, к менее строгому режиму.

Лидия Левина   (18.03.2017   19:30:29)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

к менее строгому режиму.

Вы считаете, что в России нынче такой режим? Ну, да, ну, да! "Жуткий Путин" и ФСБ!
Кто бы сомневался-))))

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.03.2017   19:44:44)
(Ответ пользователю: Лидия Левина)

Я не сказала ни слова ни о России, ни о Путине, не надо так нервничать и передёргивать.

Строгость рабского режима обусловлена следующими факторами:
1. Низкие зарплаты.
2. Высокие налоги и бюрократические проволочки для развития малого и среднего бизнеса.
3. Высокий уровень коррупции.
4. Монополизация производства.
5. Социальная незащищённость, отсутствие профсоюзов.
6. Отсутствие доступа к банковским кредитам для развития частного бизнеса.
...и прочие подобные факторы

Если в России всё это отсутствует - значит, это свободная страна!


А вы, верно, сразу о ГУЛАГе подумали?))
Вот ведь до чего заниженный уровень требовательности у нашего народа!)
Не сОдют - уже хорошо!))

Лидия Левина   (18.03.2017   20:17:31)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

По пунктам.
!. У меня мелкая зарплата. Всего 15 тысяч. Но при том и работа сутки-через-четверо. В лучших условиях, за компом.
2.Когда я жила и работала в Узьекистане, налоги с меня снимали "прогрессивные", т.е., чем больше получил, тем больше заплатил.
3. Кто измерял этот уровень? И в сравнении с чем?
4. Ну, это есть во всех странах.
5. Неправда! Профсоюзы есть! Попробуйте уволить человека (если он, конечно, в гос учреждении работает) - хрен получится! Недавно пытались уволить одного. Пришлось должность сократить.
6. Ой, а вот этого не надо! Достаточно мелкий кредит взять, как тут же, ежедневно почти все местные банки будут слать тебе предложения!

Вы, Бэлла, явно отстали от жизни... в России.

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.03.2017   20:57:28)
(Ответ пользователю: Лидия Левина)

Я опять повторяю, про Россию я не говорила ни слова.)
Хотите выслужиться за гражданство?
Только не надо пытаться это делать на мне.
Тема абсолютно отвлечённая, не привязана ни к какому государству, а только к понятию "современное рабство".
Не нарывайтесь, ладно?
И не противопоставляйте Меня - России!)
А себе - тем более.
На личности переходить не стоит.
Кто от чего отстал - это ещё неизвестно.


А 250 евро - это действительно ничего.

Лидия Левина   (18.03.2017   21:07:17)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Да, ладно, Бэла! Не злитесь! Что наша жизнь? Игра!
Р.С. за гражданство никогда не выслуживалась. Да и ни за что другое тоже.

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.03.2017   21:12:30)
(Ответ пользователю: Лидия Левина)

Я-то не злюсь, это вы злитесь, и сваливаете с больной головы на здоровую.
Извинились бы лучше за наезд.
Вот ведь что характерно... совершают некоторые на меня наезд, а когда встречаются с танковой бронёй, убиваются всмятку - и начинают меня в чём-то обвинять.

--Р.С. за гражданство никогда не выслуживалась--

Вот сейчас выслуживаетесь, абсолютно без основания.

Лидия Левина   (18.03.2017   21:19:18)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Какой такой наезд? Не понимаю.
Да и не злюсь я вовсе. И уж точно не выслуживаюсь.
Это вам примечталось))

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.03.2017   21:32:31)
(Ответ пользователю: Лидия Левина)

--Вы считаете, что в России нынче такой режим? Ну, да, ну, да! "Жуткий Путин" и ФСБ! Кто бы сомневался-))))--

Вот это не наезд?
Не по правилам играете, Лидия, от вас не ожидала.

Герман Грю   (18.03.2017   21:18:14)
(Ответ пользователю: Лидия Левина)

Лидия, Вы не бойтесь! Белла - добрая))
И уже не Админ))

Лидия Левина   (18.03.2017   21:22:19)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Я перестала обижаться на кого-либо с тех пор, как врачи огласили мой диагноз-))

Герман Грю   (18.03.2017   21:26:00)
(Ответ пользователю: Лидия Левина)

Держитесь... и все же не сдавайтесь!
Чудо случается! Я встречался с ним, правда. Вы молодец, это тоже правда.
Я читал ваши комменты, а за ними можно увидеть человека, понять чем он дышит.

Лидия Левина   (18.03.2017   21:39:32)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Спасибо! Я никогда не сдамся!

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.03.2017   21:07:48)
(Ответ пользователю: Лидия Левина)

Про себя вы привели пример вообще не по теме.
Вы что, предприниматель?
Вы платите налоги, как предприниматель?
Вы пробовали взять кредит на развитие производства?
У вас высокие доходы, которых хватает на оплату ЖКХ, на питание, на лекарства, на отпуск у моря, на одежду, на стоматолога?
Вы член профсоюза и получаете от него какие-то льготы?
Вы не знаете, каков уровень коррупции в разных странах? Поищите в инете.

И ещё главное: неправда!
Что неправда-то? В некоторых странах не только действующих профсоюзов нет, но и компартии, если что.)

Лидия Левина   (18.03.2017   21:37:32)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Бела, вы пошли вразнос

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.03.2017   21:53:01)
(Ответ пользователю: Лидия Левина)

Именно... вразнос.)
А не наезжайте, чтобы не разносило.

Герман Грю   (18.03.2017   21:08:10)
(Ответ пользователю: Лидия Левина)

Вообще-то , рабство в первую очередь предполагает невозможность изменить эту ситуацию)) Все остальное манипуляции сознанием. Так что , статья эта просто - измышлизм))

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.03.2017   21:35:46)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Как это невозможно изменить?
А искупление?)
Невозможно изменить психологию раба, вот в этом я убеждаюсь снова и снова.
Он думает, что он свободен!
Ибо его сознанием манипулируют.

Герман Грю   (18.03.2017   21:41:05)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

В психологии все возможно. Вспомните пример запуганного в молодости - Гитлера.
Рабство - это то, что Раб изменить не может. Зависимость от продовольственной корзины и.т.д., изменить можно, если очень захочется.
Кстати, если человек считает себя свободным, он свободен.

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.03.2017   21:58:30)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

--Вспомните пример запуганного в молодости - Гитлера--

Как-то вот не пришлось мне с запуганным Гитлером встречаться, поэтому не припоминаю.)
Изменениня начинаются с сознания, это ещё древние философы утверждали.
Поэтому спорить с вами я не буду.

Герман Грю   (18.03.2017   22:00:54)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Тык я ж не спорю! Конечно с сознания!
Очень трудно, но даже рабское сознание можно изменить.

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.03.2017   22:05:20)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

С сознания того, что раб.
Именно это имеется в виду под сознанием.
Вот в этой статье автор и пытается воззвать к сознанию рабов.

Герман Грю   (18.03.2017   22:12:46)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Осознать своё рабство и начать с ним бороться! Ну,и я про это, просто мы не поняли друг-друга. Мы все рабы, надо стараться, как Антон Павлович - ежесекундно, ежедневно выдавливать из себя по капли эту заразу.

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.03.2017   23:45:47)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Да, да...
Осознать, что установленный государством минимум - это милостыня, а не зарплата.
Что пенсия - это пособие для похорон.
Что гражданин - это звучит гордо.
Что миллиардер - это неприлично, ибо не совместимо с христианской моралью, и нельзя рассматривать его, как своего ближнего.
И так далее.

Герман Грю   (18.03.2017   23:55:06)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Под каждым словом! Подпись!
Но это не рабство! Не совсем рабство,
Это мелочь по сравнению с духовным рабством. Это - социология. Человек может быть свободным только внутри себя! Не помню кто из великих это сказал, я согласен с этой мыслью.

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.03.2017   00:01:20)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

А духовное рабство - это как раз то, что это считать не рабством, а нормальным положением вещей.)

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.03.2017   00:04:50)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

И вот настоящее духовное рабство.

В мае 2014 произошла еще одна одна характерная сцена для Ватикана, поставленного в вассальную зависимость от финансовой разведки минфина США: папа Франциск целовал руки иудеев (за действом наблюдали Генри Киссинджер, глава сионистского комитета, высокопоставленные раввины и пр


Герман Грю   (19.03.2017   00:31:27)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Духовное - это не только церковь, а тем более Ее сановники.
Впрочем, мы же все равно не сойдёмся с вами в мнениях)) Начнём с частностей, закончим на личностях))
Белла, а были случаи, когда вы с кем нибудь соглашались? Меняли точку зрения?

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.03.2017   00:34:27)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

--Впрочем, мы же все равно не сойдёмся с вами в мнениях--

Почему же?
Вы дайте своё определение духовному.


Герман Грю   (19.03.2017   00:39:17)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Духовное .... Набор принципов, ограничений, стремлений ,направленных на саморазвитие, самосовершенствование своих мыслей, поступков, взглядов .

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.03.2017   00:43:44)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Откуда дровишки? Откуда принципы? И когда самосовершенствоваться, работая по 12 часов в день за кусок хлеба?
А ещё пара спиногрызов вот у меня сегодня стеклянный стол разбила!))
Вот в этой теме как раз о совершенствовании взглядов и поступков.

Герман Грю   (19.03.2017   00:48:00)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

У бедных материально - гораздо больше возможностей для духовного роста!
Тьма примеров. Как через игольное ушко богатый человек И так далее))

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.03.2017   01:00:37)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Что такое духовный рост? И какую реальную пользу он приносит в бездуховном мире?
Откуда мораль, принципы и прочие атрибуты этого неуловимого роста?
Духовным ростом в первую очередь должны обладать великие мира сего, те, кто правит, они потому великими и зовутся.
Они должны обладать милосердием, бескорыстием, альтруизмом, должны служить примером тем, кто не дорос духовно и страдает стяжанием, эгоизмом, жестокостью, не так ли?
А у вас получается, что лилипуты правят Гулливерами!)

Герман Грю   (19.03.2017   01:03:22)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Таки и правят!!! Время помазанников прошло! Да и было ли?

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.03.2017   01:09:22)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Вот и возникает вопрос: а правильно ли христиане трактуют Христа?)
Он благоволит хитрым, расчётливым, холодным, эгоистичным, бесстрастным людям.
И что же такое духовный рост?
Да, это холодный расчёт, ноль эмоций и лукавство, ибо это не противоречит христианским заповедям, а стоит выше них.

Герман Грю   (19.03.2017   01:15:13)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Ох, Белла )) пропитались вы этим европейским духом))
Мы с вами - как инЬ и янЬ)))две противоположности! Тока я то однозначно - белый и пушистый, а вам стоит приглядеться к себе))

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.03.2017   01:24:58)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Да, европейский дух.
В Норвегии, например, нет такой пропасти между бедными и богатыми, как, скажем, в Америке.
Но зато в Америке, в отличие от Росcии, людям не вешают на уши душеспасительные макароны.
Они знают, что деньги - это благосостояние, что материя первична, что всякий труд имеет право на вознаграждение, как гласит Библия, а потом уже заливайте там про свои моральные ценности, можно и прислушаться, когда всё по-честному.
Вы вот европейские ценности всё хаете, а все прогрессивные идеи в Россию из Европы пришли.
Такша вы до меня просто ещё не доросли.)))

Герман Грю   (19.03.2017   09:20:42)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Ну, этот дух в нас жил и в царской России.
Во времена Пушкина, не помню кто из известных, писал о плачевном состоянии европейских крестьян по сравнен с русскими!!! Я это читал, не верити - ищите в нете!!!

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.03.2017   09:44:36)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

В Европе рабам было тоже не сладко, однако сам Пётр не брезговал у голландских мастеров поработать.
Работа должна приносить радость, то есть свои плоды, а если человек работает в поте лица, а получает тернии и волчцы - это уже за пределами рая.
Вы лучше уж не трогайте старушку Европу, она на своих ошибках учится, в отличие от российских эксплуататоров.
Французская революция всем дала просраться, и Карл Маркс своим кирпичом дал немцам по мозгам - надолго запомнили.
А у наших господ короткая память!
Будьте любезны, картинки по теме плачевных западных крестьян.

Герман Грю   (19.03.2017   10:26:09)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Картинки - не умею)) Кульгускин выслал шпору как их выкладывать, да все некогда освоить)). Цитатка ищите сами! Я сейчас работаю. Пишу урывками комменты.

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.03.2017   10:38:54)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

))
Ага!
При такой активности на форуме можно только урывками "работать"!)))

Герман Грю   (19.03.2017   11:18:29)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Я так и пишу. Да ещё сайт задолбал, написанные не до конца комменты постоянно слетают, сбой страницы - пишут.

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.03.2017   01:03:02)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Про игольное ушко вы понимаете неверно.
Царство Небесное подобно коммунизму, и пролезть в него богатому было невозможно, верно?

Герман Грю   (19.03.2017   01:04:47)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Верно! А не верно - понимаете Вы))

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.03.2017   01:10:52)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

А вы считаете, что Царство Небесное - это которое вам обещают попы после смерти?)
Или где?

Герман Грю   (19.03.2017   01:16:30)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Не знаю. Я пока не определился))
Но думаю, оно немного другое.

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.03.2017   01:29:14)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

А... вот видите, не определились, а я определилась.)
И вполне резонно.
Даже порядочные люди во время революции должны были отдать своё богатство - и только тогда вступить в новую эру.
А кто не захотел, как тот библейский персонаж - тот эмигрировал.

Герман Грю   (19.03.2017   09:22:39)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

При чем здесь - революция и жизнь после жизни??? И как вы определились? Сбегали - одним глазком глянули?)))

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.03.2017   09:51:49)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Даже если верить в жизнь после смерти, можно сделать логический вывод: если на земле не сумел жить по-человечески, терпел нужду и адские душевные муки, не смог за себя постоять - то будет и там.
Бог спросит:
-Ты откуда?
Новопреставленный отвeтит:
- Из ада.
Бог распорядится:
- В ад его, в его природную среду, терпилу.
))

Герман Грю   (19.03.2017   10:31:19)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Там другая логика!
Я думаю, что все проще! Куда стремишься, туда и попадёшь!

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.03.2017   10:42:19)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Ну, если вы уверены, что там логика нелогичная...

Герман Грю   (19.03.2017   11:24:54)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Логика не логичная

Там логика - не здешняя!

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.03.2017   11:30:31)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Ну, я там ещё не бывала, не знаю... спасибо, что открыли глаза.
Пойду найду рубище и плётку... а то неровён час, предстать придётся пред ясны очи...
как я в царском-то облачении?

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.03.2017   00:36:45)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

--Начнём с частностей, закончим на личностях)) --

Я на личности никогда не перехожу первая, не выдерживает мой противник - начинает бить ниже пояса!))

Герман Грю   (19.03.2017   00:42:02)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Мой противник бьет ниже пояса первым))

Могу с этим поспорить, смысла не вижу!
Статистика говорит против Вас))
Столько обиженных на пустом месте не бывает!))

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.03.2017   08:39:31)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Обиженные сами нарываются... Вроде вас, вроде Лидии Левиной в этой теме.
Заметьте, за всю нашу дискуссию я ни разу не перешла на ваши личные качества первая, только после вас.
Как только вы делаете лёгкий реверанс в мою сторону - так я отвечаю вам тем же.
И не надо кивать на соседей, ибо все предвзято ко мне относящиеся, сразу начинают с под...бок.

Герман Грю   (19.03.2017   10:20:42)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Белла, я не обижен на вас! Это вы обиделись на меня!

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.03.2017   10:34:05)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Не надо лукавить.)
Вы обиделись за баню так, что визжали даже на личной страничке Спасателя, как Белла форумом распоряжается.
А я вас просто на место ставила, чтобы не забывались: на личность оппонента не переходить, пустопорожними репликами темы не засорять.
А вы опять то про мужа, то про мои жилищные условия!

Герман Грю   (19.03.2017   11:13:29)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

На место ставил Вас, Я!!!! А баня... здоровее будем)))

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.03.2017   11:20:25)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Ага... значит, вы меня на место ставили, а я на вас обиделась?
А до этого вы писали, что ВСЕ на меня обиделись.
Тут уж одно из двух: либо меня все обижают, либо я - всех.
Вы уж определитесь.
У вас просто нет "рычага обижания", чем вы можете меня обидеть?
Вы просто можете повести себя бестактно, в противовес тому, что не в состоянии оппонировать мне на достойном уровне.

Я ведь и самоустранилась с той целью, чтобы никого не обижать своим присутствием в администрации, всех ведь обижает именно этот факт, не правда ли?)

Герман Грю   (19.03.2017   11:37:02)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Всех обижает - не знаю что))
Меня - слегка раздражает и смешит ваша манера общаться с высока))
Белла, вы так подставляете свои борта, что потопить ваш баркас, не проблема))
Просто я этого не хочу. Поставить на место - да! Потопить - нет.

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.03.2017   11:48:20)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Типа, килька грозится борт пробить?))
Топите вы темы во флуде мастерски, этого у вас не отнять.
Но только и всего.
А когда ваши реплики удаляют или удаляют вас - обижаетесь и негодуете.
А впрочем... да! Чего это я?
Все меня обижают: и вы, и Ку, и Ку-вши... Спасателю пожалуюсь на вас.

Герман Грю   (19.03.2017   11:57:30)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Ржу не могу))
Все, Белла, брейк!))
Давайте - Вы с рабством разбирайтесь, а я спокойно поработаю!

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.03.2017   00:39:46)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Быть рабом и одновременно свободным внутри себя - это самообман.
Вы желаете, к примеру, купить дом, но не имеете возможности, имеете возможность купить козу... но не имеете желания! А приходится покупать!)))

Герман Грю   (19.03.2017   00:44:43)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Вы желаете!!!!!

Наши желания - самые жесткие рабовладельцы!!!!!!!!!!!!
Пушкинская сказка про золотую рыбку яркая иллюстрация этого!

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.03.2017   00:46:34)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

--Наши желания - самые жесткие рабовладельцы!!!!!!!!!!!!--

Вот-вот... это и есть психология раба: поскольку он не в состоянии удовлетворить свои желания, он их ненавидит.

Герман Грю   (19.03.2017   00:50:35)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Богатых много, президентов единицы!
Президент- главный раб на галерах!!!))

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.03.2017   01:37:03)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Не такой уж он и раб...)
Просто приличное лицо неприличного государства!)))
http://www.gosrf.ru/news/6703/


Белла Минцева   [Паневежис]    (19.03.2017   02:02:59)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Напомним, что ранее об этой же проблеме в России говорил и Владимир Путин. «У нас сохраняется большая имущественная дифференциация. Доходы наиболее обеспеченных граждан в 16 раз превышают доходы наименее обеспеченных, и за последние годы этот разрыв практически не сокращается. Это наша главная проблема», - подчеркнул он.

Это же неправда.
Выходит, что пенсионер с пенсией в 100 евро получает в 16 раз меньше олигарха?
У олигарха, стало быть, месячный доход 1600 евро?)))
Нее, 1600 евро получает мой муж дальнобойщик, но мы даже на дом себе ещё не накопили!))

Герман Грю   (19.03.2017   09:29:32)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Мой муж получает 1600евро...
Так это статья про вас? Вы копите, вкалываете как рабы, и все ни как не можете осуществить мечту!))

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.03.2017   10:02:43)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Опять?))
Мой муж - борец! Он поменял десять фирм, чтобы быть относительно свободным, наказал троих работодателей: двоих через налоговую, третьего - своими методами.
Теперь ездит по маршруту Литва - Германия - Франция, возит с собой велик, по выходным летом, когда другие пьют, он загорает на пляжах Южной Франции, зимой - в саунах и бассейнах в Германии.
Дополнительные занятия в летний период: собирание ягод и грибов, орехов грецких, фундука и прочих даров природы, поскольку там никто ничего не собирает.)
Приезжает, как с курорта!)
Я собираюсь с ним на два месяца в мае-июне, если бог даст, так что отдохнёте тут от меня.

Герман Грю   (19.03.2017   10:57:41)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Борец- это круто! Бани Парижа тоже!))
Моя рдея с Урала пять лет назад открыли свой бизнес. Через два года - свой двухэтажный дом, через год баня, в этом году две новые машины мужу и жене!

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.03.2017   10:59:05)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Рдея - это кто?

Герман Грю   (19.03.2017   11:26:26)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Рдея - это родня, Т9 и спешка))

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.03.2017   11:03:36)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Моя родня тоже на Урале имеет свой бизнес, а на Камчатке знакомый - и вовсе почти олигарх.
И в Клайпеде родня сеть автомоек имеет, автосервис и пр.
Что это меняет в понятии "современное рабство"?
И его признаках?

Герман Грю   (19.03.2017   11:30:54)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Что это меняет в признаках рабства?

Географичность!

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.03.2017   11:35:27)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Речь идёт о наёмных рабочих во всём мире, условия труда и отдыха которых оставляет желать лучшего.
Причём здесь ваша родня и какая-то глупая географичность ?

Всё, откланиваюсь, рабство не ждёт!))

Герман Грю   (19.03.2017   11:53:26)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Во всем мире?
Тогда все правильно! Мне показалось, что вы только про русских глаголете!))

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.03.2017   12:28:03)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

На воре, как говорится, и штаны горят?))
Да, я про рабство во всём мире, про все те перечисленные факторы, которые залегают в шапке темы.
В странах, где возможен духовный рост (то есть, переход "ученика" в статус "учителя"), рабочего в статус руководителя, трудящегося в статус капиталиста - эти страны можно назвать свободными.

Герман Грю   (19.03.2017   12:39:13)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

В странах где возможен переход из стадии - сантехник, в стадию - олигарх....
Вы о стране - Оз, сейчас говорите?

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.03.2017   13:03:19)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Вот, к примеру, мой знакомый, друг молодости моей мамы.
Я говорю о советских реалиях, только о них, родных.)
http://roa.az/heroes/53-mayorov-veniamin-stepanovich.html

Герман Грю   (19.03.2017   01:01:14)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Белла, мои два главных желания - быть вечно молодым, вечно пьяным!
Не знаю, как и быть! То ли остаться рабом, то ли выполнить их)) только вот - проблемка)) Первое - невозможно, второе - ведёт к ещё большему рабству!))

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.03.2017   01:33:03)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Вам вечно молодым остаться не судьба...
Вам скольком лет?
Высоцкому в этом плане повезло.)

Герман Грю   (19.03.2017   09:25:08)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Высоцкому повезло...
Да, уж ... Уважаю бесконечно Семёновича,
Но такой свободе, как у него не хочу.

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.03.2017   10:08:45)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Только что сказали, что хотите.)
Он же был вечно пьяный и остался вечно молодым!)

Герман Грю   (19.03.2017   11:07:55)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Хотеть и делать - птицы из разных гнёзд))

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.03.2017   00:47:26)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Пушкинская сказка вообще не об этом.

Герман Грю   (19.03.2017   00:51:50)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Именно об этом! Об умение усмирять свои желания!

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.03.2017   01:15:27)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Ну, усмиряйте дальше... вот эти тоже усмиряли.


Герман Грю   (19.03.2017   01:18:24)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

С усмирением у меня как раз все плохо))
Иду на поводу своих желаний, но понимаю, что ни туда!((

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.03.2017   01:34:08)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

... ни сюда.)
Есть желания, а есть банальные потребности, на которые у раба не хватает средств.

Герман Грю   (19.03.2017   09:26:20)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

На банальные - у меня хватает)))
Кто бы на яхту подкинул))

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.03.2017   10:10:28)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Покажите личико, желательно, с улыбкой, чтобы работа стоматологов была видна!)))

Герман Грю   (19.03.2017   11:09:47)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Уверяю Вас, на зубы мне хватает денег))

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.03.2017   11:26:45)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Уверять на словах можно о чём угодно!))
Вы даже можете меня уверять, что вы работаете советником самого Президента, только правда ли это?)
У меня вот фотки есть, мне скрывать нечего, равно как и преувеличивать.

Герман Грю   (19.03.2017   11:47:47)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Здесь не сайт знакомств))
Да и фото не даёт полной инфы))
Глядя на одно из ваших, где вы со стопкой чего-то в руках, что я должен подумать?
Вы работаете официанткой, или курьером?))

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.03.2017   11:52:25)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Не со стопкой, а с фужером.)
Я позирую.)
Раз не сайт знакомств, тогда и нечего состояние своих зубов описывать.)
Ведь не на древнеримской бирже труда, где рабов по зубам и мускулам выбирали!)))
Кстати, с места работы тоже фотка есть.)

Герман Грю   (19.03.2017   11:59:50)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Мне нравится ваша Ленинская фотка, где у вас глаза такие добрые, добрые!))

Николай Кульгускин   [Семипалатинск- Семей]    (19.03.2017   12:08:55)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Кажется диспут о современном рабстве плавно перешёл в дружеские посиделки,
пытался я вставить рецку, а ответ уехал вниз незнамо куда...
Ну их, галеры эти.

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.03.2017   12:23:05)
(Ответ пользователю: Николай Кульгускин)

Вот именно, сделайте Герману выговор.
Или слабо соратникам перечить?))
Увёл тему не в то русло!
Придётся чистить тему.

Давид   [Парнас]    (18.03.2017   19:17:32)

я помню, как учил букварь.
не вижу шумных перемен.
открой сейчас любой словарь
и не отыщешь новый крен:

РАБЫ НЕ МЫ.
МЫ НЕ РАБЫ!
______________________________________

и
МАМА тоже МЫЛА РАМУ
не как сейчас под фонограму.

Лидия Левина   (18.03.2017   19:33:08)
(Ответ пользователю: Давид)

И не так, как нас учит нынче мыть Светлана Малышева!

Лидия Левина   (18.03.2017   19:34:06)
(Ответ пользователю: Лидия Левина)

Эх, не удалось вставить ролик! Чайник я- (((

Давид   [Парнас]    (19.03.2017   03:01:50)
(Ответ пользователю: Лидия Левина)

)))

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.03.2017   19:52:59)
(Ответ пользователю: Давид)

Вы не рабы, вы раби!)

Давид   [Парнас]    (19.03.2017   03:02:40)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

не надо завидовать)))

Белла Минцева   [Паневежис]    (19.03.2017   08:30:57)
(Ответ пользователю: Давид)

Ну, это ж вы тут с калашным рылом в свиной ряд!))
Я и говорю: рабби, не место вам среди рабов!))
Причём тут зависть? Уважение!))

Давид   [Парнас]    (19.03.2017   09:15:15)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Белла,
не разочаровывайте,
не разоблачайтесь.
ведь, вы, помните -
любите всех одинаково.


Белла Минцева   [Паневежис]    (19.03.2017   10:06:11)
(Ответ пользователю: Давид)

Хотелось бы ещё посмотреть на вашу калашную физиономию.
К чему оперировать чужими фотками, которые и без того в сети открыты к доступу?

Давид   [Парнас]    (19.03.2017   10:14:19)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

хотеть не вредно,
но просьба дамы -
закон:


Белла Минцева   [Паневежис]    (19.03.2017   10:22:56)
(Ответ пользователю: Давид)

А вы мне представлялись вот таким!)
Оказывается, всё гораздо хуже!


Лидия Левина   (18.03.2017   22:51:17)

Если бы сейчас тут был Вик....
То он бы всем дал!

Спасатель.   [Химки]    (18.03.2017   23:07:35)
(Ответ пользователю: Лидия Левина)

Уж как он меня гнобил, но...я его простил...за талант.

Он написал посвящение Елене Дымарской, очень хорошее,
а это дорогого стоит....

Вик не сдержан на язык...это его и погубило...

Лидия Левина   (18.03.2017   23:13:03)
(Ответ пользователю: Спасатель.)

Лену он любил. И искренне скорбел о ее кончине.

Спасатель.   [Химки]    (19.03.2017   00:13:44)
(Ответ пользователю: Лидия Левина)

Да, я это знаю...

Если он найдёт в себе силу воли и найдёт такие слова, что б его простили...

Я ему помогу...хотя, я понимаю, как это трудно...

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.03.2017   23:08:39)
(Ответ пользователю: Лидия Левина)

Вот именно, и при одном упоминании о лампасах вы были бы уже в краях не столь отдалённых.)
Рабы не достойны свободы слова!
Они понимают только кнут.

Лидия Левина   (18.03.2017   23:18:30)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Я о том горюю, что мы с ним (Виком) повздорили накануне моего ухода.
Ушла я тихо, по-английски. А, вернувшись, обнаружила нынешнюю ситуацию.
Вот и горюю...

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.03.2017   23:23:47)
(Ответ пользователю: Лидия Левина)

А что вас не устраивает в нынешней ситуации?
Сами лезете на рожон.
Неужели нельзя это осознать и признать?

Лидия Левина   (18.03.2017   23:23:59)

Вик бы сейчас Беле 100 баллов перечислил! А то и больше. За то, что открытые ею темы на форуме столько откликов набрали!

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.03.2017   23:26:54)
(Ответ пользователю: Лидия Левина)

Вик бы меня давно в баню упёк, за несогласие "с линией партии".))
Он ведь принуждал пользователей придерживаться ПРАВИЛЬНОЙ точки зрения.)

Лидия Левина   (18.03.2017   23:32:04)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

А где вы видели власть без ограничений?

Белла Минцева   [Паневежис]    (18.03.2017   23:38:55)
(Ответ пользователю: Лидия Левина)

Ну, Вик не власть, а мы не нанялись к нему в пропагандисты, и если он работал на власть бесплатно, то это ещё раз говорит о рабской психологии.

Спасатель.   [Химки]    (19.03.2017   11:56:18)

Все беды от ума...

Хозяин разрешил тупому холопу поцеловать ему ручку...и вот оно...счастье!

Хозяину возвели храм -мавзолей в семь миллиардов рублей...халдеи-прислужники ликуют.

Холопы не понимают, что их в очередной раз ограбили...











1